Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 21.11.2017, 10:18



Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Щенок боится собак 
Автор Сообщение
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2012, 13:52
Сообщения: 35
Откуда: Израиль
Сообщение 
Ирина Волкова писал(а):
Жанета и Хоши, здравствуйте!:00015:
Очень рада знакомству!

здравствуйте. нужен совет. у меня не получается приучить Хоши не бояться собак. есть такая опция, как сдать её в питомник на проживание. я очень переживаю и не могу решиться. как может отразиться на здоровье собаки изменение её привычной среды? речь идёт не о неделе, и не двух. мне нужно её там держать больше месяца. на чашу весов брошено её будущее. или Хоши останется домашней собакой, не принимающей участия в племенном разведении, или отдавать её чужим людям в неизвестность... как поступить?

_________________
моему хину Еши Иссумбоси посвящается...
Изображение


11.02.2013, 23:17
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Nochka писал(а):
Жанетта, я понимаю, что перед вами встала серьезная проблема. Не возьмусь советовать, как вам поступить, это слишком серьезно. Могу только рассказать, как мы решали подобную задачу с Мартиком.
Он долгое время боялся всех собак, из-за чего у него были очень серьезные проблемы. Мы его приучали целенаправленно. Появлялись с ним в местах, где производится выгул собак (вечером в парке, например. Специально узнавали у старожилов парка, когда тут у них принято гулять). Появившись на месте, мы искали выгул маленьких собак - пуделей, мопсов - до спаниелей включительно. И старались поощрять нашего трусишку сначала просто присутствовать и наблюдать собачьи игры, а потом постепенно и принимать участие. На всех прогулках мы старательно искали подходящих собак, как увидим где небольшую собаку, так подводим его и ждем, чтобы собаки обнюхались. В то время мы получили один очень важный совет: заканчивать прогулку надо на положительной эмоции, т.е. обязательно надо поймать момент, чтобы было хоть маленькое достижение. Постояла минутку спокойно, не убегала, хоть и была напряжена - уже хорошо. Назавтра, или при первой же возможности - повторить. Через несколько дней напряжение станет уменьшаться. Только надо тщательно выбирать, к кому подводить - большие собаки, разумеется, не годятся, разве что они уже старые и/или отличаются крайним добродушием.
Наши работы в этом направлении заняли несколько месяцев постоянных усилий. Но результата мы достигли.

А сдать в питомник более чем на месяц... неизвестно, в каком состоянии нервной системы вы ее получите обратно. Чтобы не вышло так, что одно лечим - а другое калечим.


Последний раз редактировалось hin 11.02.2013, 23:42, всего редактировалось 1 раз.



11.02.2013, 23:33
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Жанета писал(а):
...у меня не получается приучить Хоши не бояться собак.


Жанета, а зачем вам её к этому приучать? :shock:
Ну боится, и пусть боится, мои тоже все боятся... я их по этому поводу никуда сдавать не собираюсь. :roll:
Чем это вам мешает? :shock:

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


11.02.2013, 23:41
Профиль ICQ WWW
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2012, 13:52
Сообщения: 35
Откуда: Израиль
Сообщение 
hin писал(а):
Жанета писал(а):
...у меня не получается приучить Хоши не бояться собак.


Жанета, а зачем вам её к этому приучать? :shock:
Ну боится, и пусть боится, мои тоже все боятся... я их по этому поводу никуда сдавать не собираюсь. :roll:
Чем это вам мешает? :shock:

она из-за страха не может ходить в ринге. мы пробовали съездить на групповое занятие, ребёнок целый следующий день лежал больной.. страх очень мешает заниматься..

_________________
моему хину Еши Иссумбоси посвящается...
Изображение


12.02.2013, 00:28
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Жанета писал(а):
... мы пробовали съездить на групповое занятие, ребёнок целый следующий день лежал больной.. страх очень мешает заниматься..

Ужас какой! :shock:
Кто вам внушил такие мысли: сдать куда-то собаку, причём надолго? :shock: :shock:
Этим вы подорвёте окончательно психику собаки!
Гуляйте с ней, играйте на улице, и только после того, как она полностью адаптируется к улице и жизни с вами вообще, сходите ВМЕСТЕ НАШЕЙ израильтянкой ОЛЬГОЙ (Yaloo) посмотреть на выставку. НЕ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ, а только посмотреть одним глазком на ручках.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


12.02.2013, 00:53
Профиль ICQ WWW
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2012, 13:52
Сообщения: 35
Откуда: Израиль
Сообщение 
Цитата:
Кто вам внушил такие мысли: сдать куда-то собаку, причём надолго? :shock:

так здесь делают. а мне собаку очень жалко. она нежная и ласковая :roll:

_________________
моему хину Еши Иссумбоси посвящается...
Изображение


12.02.2013, 01:08
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Жанета писал(а):
так здесь делают. а мне собаку очень жалко. она нежная и ласковая :roll:


Жанета, довольно много собак из моего питомника живут в Израиле (даже филиал организовался), но я об этом впервые слышу. :shock:
Ни в коем случае отдавать собаку никуда нельзя!
Вам обязательно нужно созвониться с нашей Ольгой (Yaloo), она обязательно поможет вам социализировать собачку. :00054:

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


12.02.2013, 01:25
Профиль ICQ WWW
Креативный Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10
Сообщения: 4925
Откуда: Израиль
Сообщение 
hin, дело в том, что Жанета созванивалась со мной, и это как раз я посоветовала отдать малышку. :D Просто Жанета немножко не так объяснила - отдать Хоши не куда-нибудь в питомник, а к профессиональному хэндлеру, для занятий. :D
Тут такая тактика- если малышка ПАНИЧЕСКИ боится именно собак, кратковременные "вылазки" в собачье общество (групповые занятия, посещения выставок) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОМОГУТ В ИСКОРЕНЕНИИ СТРАХА, А ТОЛЬКО УСУГУБЯТ СИТУАЦИЮ! Что, в принципе, и подтверждает то, что Хоши перенесла жуткий стресс, побывав на групповом занятии у хэндлера в пятницу... Стресс дал о себе знать в последущие несколько дней :sad:
Поэтому панацеей тут является так называемая "техника погружения". То есть собаку на длительный период "погружают" в ту среду, которая и вызывает стресс. В конце- концов, поняв, что ей ничего не угрожает, собака привыкает к постоянному разражителю (в данном случае это относится к присутствию других собак) и перестает остро на это реагировать.
И я, к сожалению, тут помочь не могу Жанете с своими хинозверями :roll: Дело в том, что хины у Хоши не вызвали особого страха (видимо, вспомнилось детство), а вот собаки других пород... Но ведь малышка, в конце- концов, должна будет посещать крупные выставки- а там лай, шум, присутствие других собак. И на это у нее должна быть только положительная реакция, но никак не страх!

_________________
Изображение


12.02.2013, 02:17
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Yaalo писал(а):
... Но ведь малышка, в конце- концов, должна будет посещать крупные выставки- а там лай, шум, присутствие других собак. И на это у нее должна быть только положительная реакция, но никак не страх!

Собака должна "родится на ринге!", страстно гореть желанием выставляться не смотря ни на что с самого раннего детства (как Таня, как Лика, Тоша и множество других известных в "определённых кругах" собак), а больше ничего она не должна.
Подобное насилие над личностью собаки, приведёт только к окончательному срыву психики Хоши.
Жанетта, оставьте собаку в покое, у неё нет подходящего для шоу темперамента, она прекрасно и без выставок проживёт.
:roll:

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


12.02.2013, 09:23
Профиль ICQ WWW
Продвинутый...

Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01
Сообщения: 3706
Откуда: Израиль
Сообщение 
А я против такого "погружения". Тут ситуация "либо пан, либо пропал". Или собака привыкнет и адаптируется - или окончательно сорвет себе психику. К тому же, прожив месяц у хендлера, какой она вернется домой? Будет ли слушаться хозяев? Или окажется "завязана" на хендлера?
Я бы попробовала собаку социализировать, приучать к встречам с другими животными на прогулках. Когда этот этап будет пройден и собака научится знакомиться с сородичами и спокойно на них реагировать, тогда можно с ней на руках приехать на выставку, побыть там НЕДОЛГО и уйти. В следующий раз повторить посещение, но уже подольше.
Это медленный путь, он требует терпения. Но он более щадящий, и он укрепляет связь собаки с хозяевами, а не с чужой тетей-хендлером.
Собака, которая однодневное посещение хендлерского "хозяйства" восприняла ТАК тяжело, вряд ли сможет адаптироваться к месячному проживанию в этих условиях. Я сужу по своему опыту. Моя Гулька родилась и жила в питомнике и не была этим счастлива. Раскрылась она только дома, да и то, на это потребовались многомесячные усилия. Что поделать - такой склад характера. Она никого не боится, но заставить ее выставляться невозможно. Я знаю, что такое выставочный кураж, одна из моих собак им обладала - с этим, действительно, надо родиться. Так что я согласна с hin. А если очень хочется выставок, то предстоит кропотливая самостоятельная работа.

_________________
Изображение


12.02.2013, 11:07
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02
Сообщения: 2297
Откуда: Москва
Сообщение 
А я стала приглашать в гости знакомых с маленькими собачками. Первый визит Мика тряслась у папы на руках! Мы уж подумали,что ее в младенчестве сильно в стае обижали!(Даже высказывание переиначили: "Чем больше узнаю собак, тем больше люблю людей!" ) А теперь уже и сами ходим в гости с удовольствием! И гулять стали в компании. :D


12.02.2013, 11:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Сообщение 
Тамика писал(а):
А я стала приглашать в гости знакомых с маленькими собачками.

Наверное, это и есть единственно правильный выход из такого положения дел. :00054:

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


12.02.2013, 11:19
Профиль ICQ WWW
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.12.2012, 13:52
Сообщения: 35
Откуда: Израиль
Сообщение 
спасибо за советы. мне тоже очень жаль вырывать Хошку из привычной среды. будем бороться со страхами самостоятельно. в конце концов главное здоровье и хороший характер собаки, а не титулы..

_________________
моему хину Еши Иссумбоси посвящается...
Изображение


12.02.2013, 11:31
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.06.2011, 03:46
Сообщения: 3224
Откуда: Уфа
Сообщение 
Жанета писал(а):
спасибо за советы. мне тоже очень жаль вырывать Хошку из привычной среды. будем бороться со страхами самостоятельно. в конце концов главное здоровье и хороший характер собаки, а не титулы..


вот и правильно !!! :000175:
согласен с hin и Диной , не мучайте собачку - это важнее , чем ЛЮБОЙ ЧЕМПИОНСКИЙ ТИТУЛ .

_________________
ИзображениеИзображение


12.02.2013, 15:11
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.05.2008, 21:16
Сообщения: 2146
Откуда: москва
Сообщение 
hin писал(а):
Yaalo писал(а):
... Но ведь малышка, в конце- концов, должна будет посещать крупные выставки- а там лай, шум, присутствие других собак. И на это у нее должна быть только положительная реакция, но никак не страх!

Собака должна "родится на ринге!", страстно гореть желанием выставляться не смотря ни на что с самого раннего детства (как Таня, как Лика, Тоша и множество других известных в "определённых кругах" собак), а больше ничего она не должна.
Подобное насилие над личностью собаки, приведёт только к окончательному срыву психики Хоши.
Жанетта, оставьте собаку в покое, у неё нет подходящего для шоу темперамента, она прекрасно и без выставок проживёт.
:roll:

Жанетта! HIN писала про собаку по кличке Лика , так вот я ее хозяйка. Лика у меня появилась потому ( ну и не толлько :wink: ),что моя первая самая, самая любимая собака ФАНЯ НЕ хотела и не хочет ходить на выставки,НЕ надо ей ЭТО!!!
И ,как я уже писала,все ее имеющиеся титулы ,а они есть,ну как же с родословной на выставки не ходить...?! исключительно мой героизм, а нужен ли он собаке? Очень большой вопрос. При этом Фаня- НАИПОСЛУШНЕЙШЕЕ СУЩЕСТВО,БЕЗГРАНИЧНО ОБОЖАЮЩЕЕ СВОИХ ХОЗЯЕВ.
ЛИКА-совершенно другая.

Думаю,ВЫ приняли правильное решение-СОЦИАЛИЗИРУЙТЕ ПОСТЕПЕННО И САМОСТОЯТЕЛЬНО.

_________________
Изображение


12.02.2013, 16:59
Профиль
Креативный Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10
Сообщения: 4925
Откуда: Израиль
Сообщение 
Тамика писал(а):
А я стала приглашать в гости знакомых с маленькими собачками. Первый визит Мика тряслась у папы на руках! Мы уж подумали,что ее в младенчестве сильно в стае обижали!(Даже высказывание переиначили: "Чем больше узнаю собак, тем больше люблю людей!" ) А теперь уже и сами ходим в гости с удовольствием! И гулять стали в компании. :D

Вы, видимо, невнимательно прочитали мой пост выше- Хоши не боится таких маленьких собак, как мои хины... :roll: Жанета была у меня дома и Хоши достаточно быстро освоилась... :wink: Во всяком случае, через пол-часа она уже виляла хвостом, а потом и вовсе не хотела уходить от шумной компании! Она боится собачек покрупней, а особенно скопления собак, шума, лая и т.д.
Конечно же, та собака, что изначально не боится всего этого, "рождена на ринге"- это большая удача для владельца, который собрался заниматься выставками! Но ведь не все такими рождаются!!! :roll: Что же теперь, в принципе отказаться от идей выставлять своего питомца?! Нет, я считаю, надо стараться скорректировать это поведение, тем более, что метода ЕСТЬ и уж простите, она проверенна как-никак!!! :cool: Иначе Я БЫ ТАКОГО НЕ ПОСОВЕТОВАЛА!
И Женя, и все присутсвующие на Евразии 2012, я думаю, запомнили мою звездунью Машку- так вот, у Машуни тоже поначалу были подобные фобии... Справится с ними помогли как раз визиты к кхэндлеру и такая же такая же техника "погружения". Результат....Ну, я думаю, видели как моя звездочка любит выставки :wink: и при этом с психикой у нее тьфу-тьфу все отлично.
Решать владелице Хоши, конечно! Может, за это время ей удаться найти какой-то другой способ- я буду только рада, или же... тогда действительно не мучать собаку выставками и забыть о этой стезе :roll:

_________________
Изображение


12.02.2013, 20:06
Профиль WWW
Продвинутый...

Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01
Сообщения: 3706
Откуда: Израиль
Сообщение 
Уж как мой Мартик боялся больших собак, и как он тяжело за это заплатил, лишний раз и говорить не хочется.
Мы никуда не погружались. Действовали исключительно методом постепенного привыкания и поощрения контактов.
Сегодня на прогулке: с мартиком внимательно и подробно знакомился здоровенный пес породы "кажется самоед", потом эстафету приняла венгерская выжла. Не могу сказать, что Мартик был так уж счастлив, но вел себя достойно, держался спокойно, хвост не поджимал, удрать и не думал, а вовсе даже наоборот, задирал лапу и ставил метки. Всего этого мы добились исключительно домашними методами. Правда, на это ушло больше времени, чем месяц. так что я вполне допускаю, что в питомнике у хендлера дело пойдет быстрее. Или не пойдет, а собака будет измучена...
Где-то в дебрях нашего форума я встречала советы бывалых, которые в таких же точно целях приучения собаки к шуму и лаю выставочных псов прогуливались регулярно со своим хином в приюте, среди вольеров с собаками. Там и шум, и лай, и атмосфера куда более напряженная, чем на выставках. И поначалу маленький хин очень боялся. Но поскольку хозяева были настойчивы, и продолжали свои визиты, он в конце концов привык. В наших палестинах таким местом для тренинга мог бы быть Цаар баалей хаим, или любой городской приют. Если договориться и приезжать регулярно, начиная с 5-10 минут пребывания и постепенно увеличивая время, то можно, как мне кажется, достигнуть определенных успехов.

Важное замечание. Ольга пишет:
Цитата:
Жанета была у меня дома и Хоши достаточно быстро освоилась... ухмылка Во всяком случае, через пол-часа она уже виляла хвостом, а потом и вовсе не хотела уходить от шумной компании! Она боится собачек покрупней, а особенно скопления собак, шума, лая и т.д.

Если уж в компании маленьких и дружелюбных хинов Хошиньке понадобилось с пол-часа, чтобы начать вилять хвостиком, то это, видимо, говорит о том, что собака, действительно, имеет от природы робкий характер. Тем более тревожно испытывать ее на "погружение".

_________________
Изображение


12.02.2013, 20:25
Профиль WWW
Креативный Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10
Сообщения: 4925
Откуда: Израиль
Сообщение 
Nochka, почитайте внимательно мой первый пост в этой теме. Еще раз повторю: У ХОШИ БЫЛ СИЛЬНЫЙ СТРЕСС, ПОСЛЕ ПОСЕЩЕНИЯ ГРУППОВОГО ЗАНЯТИЯ У ХЭНЛЕРА! ШУМ, ГАМ, ЛАЙ ПОДЕЙСТВОВАЛИ НА НЕЕ НАСТОЛЬКО, ЧТО ОНА, ПО СЛОВАМ ЕЕ ХОЗЯЙКИ, ПОСЛЕДУЩИЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ВООБЩЕ ОТКАЗЫВАЛАСЬ ДВИНУТСЯ С МЕСТА И БЫЛА В ДИКОЙ ПАНИКЕ ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ ЧУЖОЙ СОБАКИ! Т.е. фактически подобная ситуация только обострит фобию и закрепит ее окончательно!!! Ни в коем случае нельзя это делать снова, на КОРОТКИЕ промежутки времени, к тому же и относятся посещения выставок, приютов и т.д.
Конечно же, если бы Хоши планировалась как домашний любимец с подобными извертами собачьей психологии можно было бы не заморачиваться! Ну боится она подобных скоплений собак- ну и что тут такого?! В конце- концов, одну- две собаки, встречающиеся ей на прогулке, можно не брать в расчет (тут или прекратит остро на это реагиовать или нет, но это только время и возраст), но ведь у Жанеты-то цели были совершенно другие!

_________________
Изображение


12.02.2013, 21:50
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB