|
Автор |
Сообщение |
Олеся
Продвинутый...
Зарегистрирован: 17.06.2009, 21:58 Сообщения: 654 Откуда: Тольятти
|
Nochka, теперь будем знать к кому обращаться по вопросам генетики
|
02.07.2013, 10:56 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Не, я не спец по вопросам генетики Я просто однажды мединститут заканчивала, а специализируюсь я на медицинской информации: взять материал для профессионалов и изложить его для широкого круга лиц.
Так что ежели кому перевести с русского на русский , то тут я могу помочь
|
02.07.2013, 11:33 |
|
|
Олеся
Продвинутый...
Зарегистрирован: 17.06.2009, 21:58 Сообщения: 654 Откуда: Тольятти
|
|
02.07.2013, 11:39 |
|
|
Тин
Продвинутый...
Зарегистрирован: 11.12.2010, 19:51 Сообщения: 456 Откуда: Израиль
|
Олеся писал(а): Ого, какие страсти разгорелись Интересно, откуда информация у Тин? Заявляю официально: Шафранчику 1 год исполнилось в июне, детей у него нет, он не развязан. Это же во сколько месяцев он дочь должен был заделать, чтобы её еще и успеть повязать Интересно, где это я сказала, будто дочь - у Шафранчика? Кажется, на меня накинулись, не пройдя по ссылке в посте. Ссылка-то на его родословную, а не на что-то другое. Вот там и отмечена вязка его предков. Я тэги ставить умею и лишнего обычно не цитирую. эмика писал(а): Наверное ТИН имела ввиду крови ROYAL MUSE JP NIHON NO SAI ,по линии отца. Вот, эмика пошла и увидела то же самое, что и я. hin писал(а): Тин просто не знает, что выдающихся собак действительно так иногда вяжут Знает. И обращает внимание на этот факт. А также на сочетание в одном посте "разнообразия" и столь мощного закрепления качеств. В конечном итоге, самое главное, что Цитата: В питомнике РАНДАЛЕТ было сделано правильное и умное спаривание, принёсшее хорошие результаты.
_________________ У всех чудо в перьях, а у нас - чудо в пятнах
|
02.07.2013, 14:21 |
|
|
Олеся
Продвинутый...
Зарегистрирован: 17.06.2009, 21:58 Сообщения: 654 Откуда: Тольятти
|
Тин, действительно, мы с hin Вас не поняли. Благодаря эмике стало ясно, что Вы имели ввиду. А о разнообразии кровей hin говорит применительно к вязкам Шафрана с моими суками.
|
02.07.2013, 15:05 |
|
|
Тин
Продвинутый...
Зарегистрирован: 11.12.2010, 19:51 Сообщения: 456 Откуда: Израиль
|
Мир, дружба, жевачка!
_________________ У всех чудо в перьях, а у нас - чудо в пятнах
|
02.07.2013, 18:33 |
|
|
Natfine
Продвинутый...
Зарегистрирован: 20.03.2011, 03:33 Сообщения: 3655 Откуда: г. Брянск
|
Nochka писал(а): ХОП писал(а): Олеся писал(а): По моему мнению, близкий инбридинг возможен как проверочное спаривание, либо если есть уверенность, что близкородственные кобель и сука не имеют "плохих" генов, для получения гомозиготного потомства.
Если я не права, пусть спецы меня поправят. Олеся , а есть спецы которые могут ваш чисто научный слэнг поправить ? ХОП, давайте я попробую вам по-быстрому азы генетики разъяснить. Любые свойства, которые имеются, в данном случае, у собаки (окрас, строение морды, работа кишечника, особенности поведения структура шерсти - и т.д. и т.п.) могут быть унаследованы от родителей. Есть законы наследования. Согласно этим законам, признак может быть доминантным - тогда он передается в обязательном порядке, побеждая все другие признаки того же рода, полученные от второго родителя. А может признак быть рецессивным. Тогда он сидит себе тихонечко в организме и не виден до поры. Чтобы он стал виден, два гена - носителя этих признаков должны встретиться. Такая ситуация, когда встретились два "одинаковых" гена и носит красивое название гомозиготной. Теперь - почему нам это важно. Одинаковые гены встречаются гораздо чаще у родственников. Логично предположить, что у отца с дочерью будет больше одинаковых генов, чем у того же кобеля с абсолютно чужой сукой. И все бы ничего, но гены могут нести в себе не только полезные или нейтральные признаки, но и признаки отрицательные. И самое страшное, что могут встретиться гены, несущие признаки болезни. Именно поэтому близкородственное скрещивание всегда таит в себе опасность появления больного потомства. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что и хорошие признаки при таком скрещивании легче закрепить (потому-то иногда и идут на риск, особенно, если упомянутые папы-дочки не страдают явными отклонениями). Вот примерно так обстоит дело. Близкий инбридинг - это близкородственное скрещивание: папы с дочками, мамы с сыновьями, братья с сестрами. Гомозиготное потомство - это, в данном случае, щенки, у которых и от мамы, и от папы получены одинаковые по какому-то конкретному признаку гены. Я честно старалась объяснить, но если что-то не так, то пусть меня поправят старшие товарищи, а если что-то непонятно, то пусть задают вопросы те, кому интересно.
Дина, молодец! В очень легкой форме объяснили людям, не имеющим знаний в генетике (а она не особо нужна владельцам, пусть об этом у заводчиков голова болит). Прямо хочу такую трактовку к себе утащить... ну если Вы не против
|
02.07.2013, 19:37 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Разумеется, я ни разу не против ( и сделала широкий жест рукой)
|
02.07.2013, 19:40 |
|
|
hin
Администратор
Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35 Сообщения: 10836 Откуда: Москва
|
Nochka писал(а): ХОП писал(а): Олеся писал(а): По моему мнению, близкий инбридинг возможен как проверочное спаривание, либо если есть уверенность, что близкородственные кобель и сука не имеют "плохих" генов, для получения гомозиготного потомства.
Если я не права, пусть спецы меня поправят. Олеся , а есть спецы которые могут ваш чисто научный слэнг поправить ? ХОП, давайте я попробую вам по-быстрому азы генетики разъяснить. Любые свойства, которые имеются, в данном случае, у собаки (окрас, строение морды, работа кишечника, особенности поведения структура шерсти - и т.д. и т.п.) могут быть унаследованы от родителей. Есть законы наследования. Согласно этим законам, признак может быть доминантным - тогда он передается в обязательном порядке, побеждая все другие признаки того же рода, полученные от второго родителя. А может признак быть рецессивным. Тогда он сидит себе тихонечко в организме и не виден до поры. Чтобы он стал виден, два гена - носителя этих признаков должны встретиться. Такая ситуация, когда встретились два "одинаковых" гена и носит красивое название гомозиготной. Теперь - почему нам это важно. Одинаковые гены встречаются гораздо чаще у родственников. Логично предположить, что у отца с дочерью будет больше одинаковых генов, чем у того же кобеля с абсолютно чужой сукой. И все бы ничего, но гены могут нести в себе не только полезные или нейтральные признаки, но и признаки отрицательные. И самое страшное, что могут встретиться гены, несущие признаки болезни. Именно поэтому близкородственное скрещивание всегда таит в себе опасность появления больного потомства. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что и хорошие признаки при таком скрещивании легче закрепить (потому-то иногда и идут на риск, особенно, если упомянутые папы-дочки не страдают явными отклонениями). Вот примерно так обстоит дело. Близкий инбридинг - это близкородственное скрещивание: папы с дочками, мамы с сыновьями, братья с сестрами. Гомозиготное потомство - это, в данном случае, щенки, у которых и от мамы, и от папы получены одинаковые по какому-то конкретному признаку гены. Я честно старалась объяснить, но если что-то не так, то пусть меня поправят старшие товарищи, а если что-то непонятно, то пусть задают вопросы те, кому интересно.
|
02.07.2013, 20:01 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Ну теперь осталось только, чтобы пришел ХОП и посвятил мне какую-нибудь оду
Я шучу. Вы меня совсем захвалили, как будто бы это я открыла законы генетики. А их уже до меня открыли (какой удар со стороны классика!), осталось только одно - объяснять. Я по природе своей популяризатор и даже как-то неловко получать такие бурные похвалы за столь малое дело.
|
02.07.2013, 20:49 |
|
|
Natfine
Продвинутый...
Зарегистрирован: 20.03.2011, 03:33 Сообщения: 3655 Откуда: г. Брянск
|
Дина, объяснять - тоже надо уметь. Как и учить.... Иногда заумные фразы читаешь - и не въезжаешь... а вот когда "своим языком" - то ясно все становится сразу...
|
03.07.2013, 03:14 |
|
|
ХОП
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.04.2013, 08:18 Сообщения: 815 Откуда: Москва
|
Коротенько, на скорую руку...
Извиняюсь за некоторую корявость...
О-да О Дине
О сложном просто,
Ведь в неведении мы были,
Поведала , проблемы суть храня...
Спасибо , Дина , Вам,
Что нам Вы приоткрыли
Законы механизмов бытия
_________________ В кругу ко всем лицом не сядешь.
|
03.07.2013, 09:12 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
ХОП писал(а): О-да О Дине
ХОП, спасибо! Ваша "ода на скорую руку" замечательна, а уж заголовок и вовсе привел меня в восторг! Мне очень приятно
|
03.07.2013, 09:30 |
|
|
Natfine
Продвинутый...
Зарегистрирован: 20.03.2011, 03:33 Сообщения: 3655 Откуда: г. Брянск
|
ФОРУМ ТАЛАНТОВ!!!!!!!!!
|
03.07.2013, 13:08 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Natfine писал(а): ФОРУМ ТАЛАНТОВ!!!!!!!!!
И поклонников
|
03.07.2013, 13:10 |
|
|
Тин
Продвинутый...
Зарегистрирован: 11.12.2010, 19:51 Сообщения: 456 Откуда: Израиль
|
Переименуем Хиноманию в Диноманию!
_________________ У всех чудо в перьях, а у нас - чудо в пятнах
|
03.07.2013, 16:25 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Лишь бы не в Динозаврию
А также не в Демономанию
|
03.07.2013, 17:01 |
|
|
Тамика
Продвинутый...
Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02 Сообщения: 2297 Откуда: Москва
|
Тин писал(а): Переименуем Хиноманию в Диноманию!
Ох Тин , я своему ХОПу тоже завидую!
_________________Цвет своего неба мы выбираем сами!
|
03.07.2013, 17:20 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|