Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 26.04.2024, 12:37



Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Разведение 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Это статья из новой нашей книги:

РАЗВЕДЕНИЕ собак породы японский хин


«Разведение собак – это сочетание науки и искусства плюс мастерство заводчика, его компетентность, безграничный оптимизм и хорошая доля удачи. И хотя многие считают, что очень трудно начать осуществление программы по разведению породистых собак, почти невозможно остановиться, после того как вы начали этим заниматься!»
Д. Гилмур.



Причин, побуждающих людей заниматься увлекательным делом разведения собак, много. Бывает так, что щенок-сука, приобретенный первоначально просто для удовольствия, становится таким красивым и любимым, что, когда собака вырастает, у ее владельца появляется непреодолимое желание вывести таких же, похожих на нее щенков. Другой человек загорается желанием разводить великолепных породистых собак, побывав на выставке в качестве зрителя и увидев там представленное поголовье, поняв восторг и удовлетворение победителей, получивших призы. Третий заинтересуется успешной селекционной работой знакомых собаководов. Четвертый – просто от скуки. Многие занимаются разведением собак как хобби, иногда приносящее небольшой доход, но для большинства серьезных заводчиков японских хинов разведение собак становится делом всей жизни.
Но никогда не начинайте заниматься разведением собак (тем более, японских хинов), если планируете сделать из этого прибыльный бизнес! Те, кто серьезно занимается племенной работой, тот не наживает богатства. Напротив, в большинстве случаев расходы выше, чем доходы. Стоимость щенков покрывает лишь часть затрат на содержание, развитие и рекламу питомников, поездки на выставки, приобретение выставочных аксессуаров и средств по уходу за собакой, оплату счетов ветеринарного врача, взносов в кинологические организации, рекламу по продаже щенков, достойный корм для собак и прочее. Удовлетворение от разведения собак состоит в том, чтобы производить здоровых представителей породы, насколько возможно все более и более приближающихся к «идеальной» собаке и размещать их в домах заботливых владельцев, с пониманием относящихся к работе заводчика-селекционера. А если собаки, в кличку которых входит еще и название вашего питомника, неоднократно побеждают на выставочном ринге, то это можно считать дополнительной наградой.
Большинство собаководов приходят к разведению собак случайно, чаще всего, основывая для начала свою селекционную работу на случайно подобранном поголовье. Мало кто из начинающих разведенцев догадывается, что в разведении собак есть что-то большее, чем спаривание миленького кобеля с хорошенькой сукой, получение щенков и их продажа. Поэтому, прежде чем вы просто решите спарить кобеля и суку, подумайте не только о животных, которые дополнительно появятся на свет, но и о сохранении породы и ее жизнеспособности. Кроме того, вы должны понять, что завоевавшие успех родители не обязательно производят на свет детей-чемпионов. И, к сожалению, собаковод-новичок, энтузиаст, питающий большие надежды, порой горько разочаровывается, получив первый помет.
Собаковод, мечтающий о том, чтобы его питомцы побеждали на выставках, должен всегда сохранять в своем воображении образ идеального японского хина, полностью соответствующего официальному стандарту породы он должен терпеливо идти к цели, чтобы производить животных, которые с каждым поколением все больше приближаются к идеалу. Заводчики должны стремиться к идеалу, и могут преуспеть в этом или потерпят неудачу в зависимости от того, постараются ли они понять и использовать основные законы, управляющие воспроизведением японских хинов на всех его стадиях.
Разведение породистых собак никогда нельзя будет поднять до уровня точной науки, но умный заводчик должен уметь предсказывать с достаточной достоверностью, чего можно ожидать от тщательно спланированного спаривания. Генетика – очень серьезная и трудная наука, но, тем не менее, законы, управляющие наследственностью, должны быть достаточно хорошо известны людям, считающим себя компетентными в области разведения породистых собак.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


15.03.2006, 17:29
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Сообщение 
И это оттуда же:


ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ И СЕЛЕКЦИЯ

В понятии разведения, то есть селекции, заключен смысл постепенного прогресса породы в рамках заданного стандарта. Прогресс достигается путем отбора выдающихся особей и закрепления их желательных признаков в потомстве. Стандарт породы не следует принимать за единственное и полное руководство к разведению, это лишь ограничивающие рамки, задающие направление творческой работе селекционеров, призванные оберегать уже полученный тип от нежелательных, а порой и недопустимых отклонений.
Собаковод, начинающий заниматься разведением собак должен иметь в виду, что порода – это не просто совокупность однотипных животных, а некая эволюционирующая часть биологического вида, созданная руками человека. Для нормального существования породы необходимо, чтобы она имела достаточную численность и определенную структуру. В зоотехнической науке имеется целое «учение о породе», изучающее особенности развития и эволюции, генетики, селекции и других процессов, происходящих внутри породы, как по воле селекционера, так и под воздействием естественного отбора. Любительское разведение собак, несомненно, заметно отличается от промышленного животноводства. Поэтому селекционер-любитель должен иметь хотя бы самое примитивное представление о теоретических основах.
Важными частями, составляющими структуру каждой породы, являются племенная и пользовательная (в собаководстве это, так называемые, «домашние любимцы») части породы. Внутрипородное разнообразие собак всегда представлено относительно небольшим племенным ядром, сосредоточенным в руках опытных заводчиков и разведенцев, и большим количеством «пользовательных» собак с родословными и без них, которые, хотим мы того или нет, и определяют, основной внешний вид породы. Так среди японских хинов периодически встречаются результаты «породотворчества» селекционеров с Птичьего рынка с отчетливой примесью крови пекинесов и еще бог знает кого. Часто эти собаки имеют вполне нормальные родословные и правдой и неправдой попадают в плановое разведение. Избавиться от них порой бывает довольно трудно, и они неминуемо накладывают свой отпечаток на общий облик породы. Так что, в той или иной степени, селекционерам, работающим с породой в целом, неминуемо приходится вводить в племенное ядро собак из пользовательной части породы. Таким образом, общий породный уровень популяции оказывается в сильной степени зависимым от качества последних.
Селекция – отбор животных в пределах породы (популяции) с целью создания племенного ядра. Чарльз Дарвин выделял два главных типа отбора: естественный, происходящий в природе, и искусственный, ведущийся селекционером. По сути дела, это совершенно аналогичные процессы, только затрагивающие несколько разные признаки. Естественный отбор препятствует размножению тех особей, которые хуже приспособлены к конкретным условиям среды обитания. Искусственный способствует отбору признаков, представляющий какой-либо интерес для человека. Хотя в популяции собак отбор, казалось бы, ведется человеком, собаки, тем не менее, подвержены действию также и естественного отбора. Фактором естественного отбора в городе служит, например, транспорт, под колесами которого погибают собаки, плохо ориентирующиеся на улице или имеющие пониженный слух, зрение, неустойчивую психику, мало послушные и плохо дрессируемые. Инфекционные болезни губят собак, иммунная система которых не смогла выработать иммунитет на прививки и не может обеспечить нормальную сопротивляемость организма во время болезни. Собаки, наиболее чувствительные к воздействию электромагнитных излучений, оказываются неспособными к размножению и т. д.
Процесс естественного отбора имеет отношение и к самим владельцам собак. Ведь щенка нужно вырастить, подготовить к выставкам, получить от него потомство и в свою очередь вырастить его, выбрав надежных владельцев для щенков. Только тогда из каждого щенка получится племенная собака, которая внесет свой вклад в развитие породы. Многие владельцы довольно безответственно относятся к породистой собаке – носителю части генофонда популяции. Зачастую собаку, из которой мог бы получиться прекрасный производитель, превращают просто в домашнюю игрушку и она «теряется» для развития породы. Так что, все те формы отбора, которые существуют в природе, для собак осуществляются совместными усилиями селекционера и стихийных обстоятельств.

В теории и практике племенного дела существуют несколько методов, с помощью которых ведется разведение животных. Однако, поскольку в данной книге речь идет только о чистопородном разведении японских хинов, то о нем мы и будем говорить ниже.
К методам чистопородного разведения относятся: неродственное (аутбредное), родственное (инбредное), линейное с применением инбридинга и межлинейное разведение.
Неродственное разведение. В настоящий момент это наиболее распространенный и популярный метод разведения собак племенного ядра, ориентированный на использование импортных производителей. Чаще всего результаты этого метода оказываются вполне удовлетворительными. Однако необходимо иметь ввиду, что он может иметь и некоторые нежелательные последствия.
В популяциях собак, разводимых в обособленных местах (странах, городах) без притока посторонней крови, возникает свой собственный генотип, который может проявляться или не проявляться в фенотипе (внешнем виде породы), находящийся в состоянии динамического равновесия. Популяции, не встречающиеся друг с другом, могут очень сильно различаться по набору генов. При скрещивании собак из таких популяций, происходит нарушение этого равновесия, возникают новые генетические комбинации с непредсказуемыми порой последствиями для фенотипа, что порой способствует приближению новых особей к первоначальному, примитивному внешнему виду породы.
Вязки сук местной популяции с привозным кобелем в первом поколении часто оказываются достаточно удачными. Усиление положительных качеств у гибридов первого поколения по сравнению с родительскими называется гетерозисом. Однако возникает он далеко не при каждом скрещивании. Кроме того, наряду с положительным гетерозисом может иметь место и отрицательный, приводящий, наоборот, к ухудшению качества потомства, это так называемый гибридный дисгенез. Его действие может проявляться и в последующих поколениях, в которых генОм, дестабилизированный скрещиванием с новой «кровью», может выдавать самые неожиданные сочетания, приводящие зачастую к разнообразным аномалиям.
Как мы уже указывали, к возникновению гибридного дисгенеза приводит далеко не всякое скрещивание японских хинов разных кровей. Сочетание «кровей» может быть удачным, и тогда получается прекрасное потомство. Однако, тем не менее, прежде чем широко использовать импортного производителя, происходящего из далекой страны, весьма желательно проверить его по качеству потомства на ограниченном количестве вязок.
Родственное разведение. Большинство популяций диких животных в природе возникает от размножения одной пары или нескольких особей одного вида, случайно оказавшихся в новом, еще не заселенном данным видом месте. Совершенно очевидно, что, даже если исходные производители были чужекровными, спустя несколько поколений вся популяция будет состоять из родственников.
С помощью инбридинга в разведении собак решается целый ряд задач. Инбридинг на выдающихся производителей, сопровождаемый строгим отбором, позволяет закрепить их ценные свойства в потомстве. Кроме того, инбридинг позволяет выявить генетические свойства особи и вести отбор против вредных рецессивных генов в популяции. Его также используют для создания в породе четко различающихся линий (кобелей, ведущих свое происхождение от одного общего родоначальника) и семейств (сук, связанных родством с одной сукой).
Разведение большей части пород собак с самого начала велось на тесном инбридинге. Но, при этом серьезные заводчики проводили очень жесткий отбор подросших щенков, оставляя только лучших, абсолютно здоровых, максимально приближенных по экстерьеру и психике к идеалу.
К сожалению, при инбридинге увеличиваются шансы внешнего проявления летальных и сублетальных генов, соответственно рождения мертвых и неполноценных щенков. Частота таких случаев целиком зависит от частоты нежелательных генов в популяции. Иногда при инбредном разведении японских хинов наблюдается нежелательное чрезмерное уменьшение размеров, снижение репродуктивности, повышение заболеваемости и т. д. Такое явление называется инбредной депрессией.
Поскольку при работе с племенными собаками, находящимися в руках частных владельцев, невозможно говорить об уничтожении щенков, не несущих явных уродств, к тесному инбридингу следует прибегать достаточно осторожно, постоянно имея в виду как положительные, так и отрицательные его возможности.
К тесно родственному разведению также часто прибегают и заводчики «рыночного» профиля, в надежде именно на уменьшение роста собак. Однако необходимо иметь в виду, что сам по себе инбридинг размер не уменьшает, напротив, вследствие него возможно «выщепление» как более мелких, так и более крупных собак. Супер мелкие щенки, являющиеся продуктом инбредной депрессии, по своей сути представляют патологию и могут рассматриваться только в качестве племенного брака. Умеренный инбридинг, как правило, не дает нежелательных последствий и применяется в собаководстве достаточно широко и успешно.
В качестве международного стандарта определения степени инбридинга применяется метод А. Шапоружа, описанный еще в конце XIX века. Суть его заключается в следующем. Сначала устанавливают, в каких рядах родословной таблицы встречается общий предок, принимая за первый ряд отца и мать, а за второй – дедов и бабок и т. д. О результатах просмотра родословной производителя делается запись римскими цифрами, сначала в материнской стороне родословной, затем в отцовской.
Различают следующие степени инбридинга:
тесный инбридинг:
I – II мать Х сын;
II - I -- дочь Х отец;
II - II -- брат Х сестра;
II - II -- полубрат Х полусестра;
I - III -- бабка Х внук;
III - I -- внучка Х дед;
близкое родство:
III - II; II - III; III - III; II - IV; IV - II; I - IV; IV - I;
умеренное родство:
IV - IV; IV - III; III - IV; I - V; V - I; VI - I; I - VI.
Для расчета относительного количества «крови» в родословной одного или другого производителя существует целый ряд специальных математических формул. Однако, как показывает опыт, подобные расчеты в практическом собаководстве почти бесполезны.

Важное место в структуре породы занимают линии и семейства.
Семейство – группа сук, состоящая из нескольких поколений потомства одной из лучших сук-производительниц данной породы, несущих в себе ее черты и передающих их по наследству. ФОТКИ семейства суки Моны.
Линия – группа кобелей данной породы, сходных между собой по экстерьеру, поведению и происхождению от одного общего родоначальника. ФОТКИ линии кобеля СЮНХОДЗО АКИРА
Различают линии кровные (генеалогические) и заводские. Главное отличие заводской линии от генеалогической в том, что принадлежность той или иной собаки к данной заводской линии определяется не просто родством, а наличием определенного фенотипа. Для линейного разведения характерно использование методов подбора, благоприятствующих повышению генетического сходства с родоначальниками. При этом важнейшим условием является высокая степень препотентности как родоначальника, так и продолжателей линии. Препотентностью называется способность производителей, как самцов, так и самок, давать потомство, очень похожее на себя. Очевидно, генетически она обусловлена суммарным действием доминантных генов и сцеплением желательных аллелей в геноме производителя. Но и при этом условии поддержание желательного типа обычно ограничивается 4-5 поколениями (обычная продолжительность существования линии). К этому времени среди потомков родоначальника могут быть отобраны животные, качественно превосходящие его, и дальнейшее разведение будет уже ориентированно на них.
При современных методах разведения заводские линии в практическом собаководстве встречаются достаточно редко. Разведенцы, которым удается вести линию и сохранять ее на протяжении четырех-пяти поколений, достойны всяческих похвал. Разведение по линиям – высшая форма чистопородного разведения, включающая в себя и работу с семействами. Линии и семейства тесно связаны между собой. В своем развитии линия всегда опирается на одно или несколько семейств.
Важнейшим условием успешного разведения собак является грамотный подбор пар. Это – один из самых важных и сложных этапов племенной работы. Прежде всего, для правильного подбора необходимо хорошее знание генофонда породы и родословных собак. Без знания «кровей» нет племенного дела. Не понимая генетического многообразия породы, ее структурной иерархии и динамики, вряд ли возможно добиться успеха в ее совершенствовании. Чтобы не «изобретать велосипед» и не повторять чужих ошибок, нанося серьезный урон породе, новичкам в разведении стоит почитать серьезную литературу или прислушаться к советам настоящих специалистов, собаки которых из поколения в поколение успешно участвуют в выставках.
Ведущую роль в кинологии занимает метод отбора производителя по главным признакам – определению племенной ценности по происхождению (родословной), экстерьерной оценке на выставках и качеству полученного потомства. Оценка по происхождению может быть эффективной, только если разведенец обладает запасом знаний об истории и особенностях породы, ее племенных ресурсах, сочетаемости различных племенных групп.
Отбор собак по экстерьеру состоит в том, чтобы усилить и закрепить в породе необходимые качества: пропорциональность сложения, правильность движений, качество шерсти и т. п.
Наиболее достоверным способом определения племенной ценности собак служит их оценка по качеству потомства. За время многолетней племенной работы в собаководстве накопилось значительное число примеров, когда от выдающихся по экстерьеру родителей получают посредственное потомство, а среднего качества производители дают весьма ценных высокоэкстерьерных собак. Оценка степени влияния отца и матери на формирование качественных особенностей потомства может быть различной, и чем больше это влияние, тем выше племенные достоинства родителя.
При оценке сук по потомству учитывается породность ее щенков, выравненность приплода, плодовитость, материнские качества. Наследственный вклад кобелей и сук в породу бывает различным. Практически все суки, получившие на выставке оценку не ниже «очень хорошо», а таких в породе достаточно много, используются в разведении. С кобелями дело обстоит иначе. Их отбор производится значительно строже. В племенной работе обычно участвует не более 10 процентов от всех рожденных кобелей. И это не противоречит общебиологическим законам. В природе также большая часть самцов обречена на безбрачие. Естественный отбор затрагивает их более жестким образом, чем самок. Поэтому влияние кобелей на качество потомства часто более значительно.
Племенных кобелей, используемых в породе, условно можно разделить на две группы – улучшателей и нейтральных производителей.
Кобели-улучшатели при спаривании с любыми суками дают потомство, превосходящее по своим качествам мать, а иногда и отца, поэтому вероятность рождения отличных щенков у них значительно выше, чем у других.
Некоторые производители, как кобели, так и суки, дают потомство, очень похожее на себя. Таких производителей называют препотентными. Кобели-улучшатели, обладающие препотентностью и передающие ее своим сыновьям и внукам, могут стать основоположниками заводских линий.
Если кобель не производит потомство лучшего качества и не обладает препотентностью, то он нейтрален для породы. Использовать таких кобелей можно лишь с очень хорошими суками и только при отсутствии других вариантов.
Иногда титулованные кобели-производители могут быть «ухудшателями». Потомство от таких производителей при любых сочетаниях оказывается хуже родителей. Такие кобели, безусловно, должны исключаться из разведения.
Следует учесть, что производители могут быть по одним признакам «улучшателями», а по другим – «ухудшателями». Необходимо иметь в виду, что, подобно кобелям, суки также могут быть как «улучшателями», так и «ухудшателями».
У многих новоявленных собаководов, да и порой «разведенцев» с солидным стажем, в разведении японских хинов главенствует один принцип подбора пары – подобрать для суки кобеля как можно меньшего размера, не считаясь ни с его типом, ни с происхождением. Такое разведение ни в коей мере не может считаться племенным. Это лишь сомнительный способ получения чисто рыночных щенков. В нашей стране пока почти отсутствует понятие «пользовательная собака», и такие щенки порой попадают в руки людей, которые хотят заниматься племенной деятельностью. И, как ни печально, все начинается сначала.
Поэтому, главная задача людей, чувствующих ответственность за породу, – уберечь ее лучшую часть, составляющую племенное ядро. Для этого необходимо грамотное разведение хинов, основанное на давно разработанных правилах подбора производителей. Одно из важнейших требований, которым должен отвечать производитель, – СООТВЕТСТВИЕ ПОЛОВОМУ ТИПУ. Кобель должен быть крупнее суки, иметь достаточно крупную «мужественную» голову, достаточно крепкое сложение тела. Он должен быть уверенным в себе, достаточно уравновешенным, исполненным достоинства. Сука должна иметь «женственный» облик. В ее поведении не должно прослеживаться «кобелиных» черт. Половая принадлежность собак должна определяться с первого взгляда, по общему облику и поведению, без заглядывания под хвост.
Строго говоря, кобеля в сучьем типе нельзя допускать к размножению. Суку в кобелином типе можно вязать только с производителями, у которых хорошо выражен половой тип. Самая грубая, недопустимая ошибка – вязка сук в кобелином типе с кобелями в сучьем типе. К сожалению, это-то часто и случается при вязках мелких кобелей с крупными суками. В результате развитие эмбрионов происходит в условиях нарушенного гормонального равновесия, что может вести к рождению щенков с нарушенными пропорциями или явных уродов.
Достаточно часто от таких браков рождаются утрированные хины со слишком крупной черепной коробкой, полустоячими ушами, выпученными глазами с выраженным слезотечением, узкой мордочкой, в челюстях которой не помещаются довольно крупные зубы, образуя нерядность. Эти собаки обычно имеют истеричный характер, постоянно трясутся и беспричинно лают. Подобное поведение абсолютно не допустимо для хина. Дальнейшее их разведение все больше усугубляет неприятные черты. Таких уродцев ни в коем случае нельзя причислять к японским хинам. Это типичный племенной брак!
Любая собака, даже обладающая, казалось бы, безупречным экстерьером, всегда имеет какие-нибудь недостатки. Главное, о чем необходимо помнить разведенцу, – что любой недостаток одного производителя должен компенсироваться соответствующим достоинством другого. Чем сильней выражен недостаток, тем качественнее должно быть достоинство. Категорически противопоказано «выравнивание» одного недостатка за счет другого. Очень плоскую собаку с мелкой грудью можно пытаться «исправить» только крепкой, пропорционально сложенной собакой, но ни в коем случае не слишком грубой, с бочковатой грудной клеткой.
Качество полученных щенков зависит от подбора производителей. С помощью грамотного, целеустремленного подбора пар накапливаются и закрепляются ценные наследственные качества собак, обеспечивая при каждой смене поколений непрерывное совершенствование породы.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


15.03.2006, 17:31
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Сообщение 
Я предлагаю здесь поговорить о РАЗВЕДЕНИИ СОБАК.
Давайте начнем с самых основ? С того, что РАЗВЕДЕНИЕ собак - это НАУКА.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


19.09.2006, 01:39
Профиль ICQ WWW
Активный участник

Зарегистрирован: 28.03.2006, 15:23
Сообщения: 80
Откуда: Харьков
Сообщение 
Леночка, вот задачу ты мне задала с множеством неизвестных. :o Среди форумчан есть дипомированные биологи и те ето учил биологию в средней школе надцать лет назад. :? Я просто в растерянности с чего начинать. Как в школе со строения клетки или это уж очень далеко :?: Ближе к наследованию окрасов будут законы классической генетики. Даже вопросы медицинской генетики начинают изучать с повторения законов Менделя. Может быть будут вопросы, а я буду на них отвечать :)


19.09.2006, 16:42
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:10
Сообщения: 1859
Откуда: Москва
Сообщение 
вы абсолютно правы! Начинать надо именно с примитивной менделевской генетики и знаний самых простейших генетических законов.
1. доминирование признаков - рецессивные признаки.
2. закон не полного доминирования.
3. закон единообразия гибридов 1 поколения. Явление гетерозиса.
4. расщепление признаков во 2 поколении.
5.анализирующее скрещивание, поглотительное скрещивание.
6. линейное разведение. Линии и семейства.
7.хромосомное наследование. сцепленное наследование.
8.взаимодествие генов - все разновидности: эпистаз, новообразование т .п.
и т.д...... :roll: :wink:
все это достаточно объемный материал. Может его надо не на форуме поместить, а сделать на главной раздел "статьи" и там собрать всю подобную ин-фу? А на форуме лишь разжевывать для новичков нюансы.


21.09.2006, 12:35
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Сообщение 
А где эти "статьи"-то взять? Самим написать? Или опять Р.Робертсона цитировать? Я предлагаю именно здесь для начала провести такой легкий "курс основ генетики", а уж потом из результатов этого "курса" сделать статью на сайт.

Я вот не совсем новичок в вопросах генетики, хотя имею техническое образование. Кроме двухгодичных очных кинологических курсов, где мне показался слишком поверхностным подход к генетике собак, я закончила годичный курс "повышение квалификации по генетике собак" в отделе образования при Московском Зоопарке. Училась я только на "отлично" и с большим интересом, не пропуская ни отдного занятия. Вроде отлично "подкована". И что? Когда мне приходится иногда обсуждать с, например, с проф. биологом, вопросы генетики окраса, например, японского хина, у меня порой возникают разногласия с ним (с биологом). Почему? Видимо, говорим "на разных" языках.
Вот и давайте потихоньку здесь все эти вопросы обсудим, начиная С САМОГО НАЧАЛА.
Только осталось теперь разобраться, где начало? Строение клетки? Или уж так далеко, "от царя Гороха", не надо именно в форуме начинать. А начать с "изменчивости" и "наследственности", а потом перейти к законам Менделя. Ну как?

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


21.09.2006, 13:12
Профиль ICQ WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:10
Сообщения: 1859
Откуда: Москва
Сообщение 
20 золотых правил любого заводчика.
Настоятельно рекомендую ознакомится не только маститым и опытным, но и начинающим заводчикам :smile:

20 основных принципов породного разведения
Автор Рэймонд Оппенгеймер
Из публикации «Dog World Publishing I.t.d.», Великобритания


1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие – приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели–производители временами производят мусор. Главное – насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажитесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если Вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда – это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должно быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником радости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее – уже недостаточно хорошо.

материал взят на сайте: http://www.setter-gordon.ru/breeding.htm


16.12.2006, 02:11
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Сообщение 
hin писал(а):
А где эти "статьи"-то взять? Самим написать? Или опять Р.Робертсона цитировать? Я предлагаю именно здесь для начала провести такой легкий "курс основ генетики"...

Ну вот и появилась, наконец, у нас статья, вот здесь: http://www.hinomaniya.ru/forum/viewtopic.php?t=709

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


23.01.2007, 18:55
Профиль ICQ WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:53
Сообщения: 1685
Откуда: Из страны гейзеров
Сообщение 
Понимаю , что моих познаний в биологии о тычинках и пестиках в вопросе породного разведения хинов, не точтобы явно не достаточно , а их скажем практически нет, всеже рискну спросить: а , что это "ауткросс "? :oops: :oops: :oops:
И еще, краснеть так уж за все сразу, у нас кто нибудь занимается линейным разведением, и какие у нас есть линии и семейства?

_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.


02.03.2007, 07:08
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.05.2006, 01:46
Сообщения: 1399
Откуда: Тула
Сообщение 
При инбридинге идет повторение предков в родословной собаки (например, один и тот же кобель является дедом по отцовской линии, и прадедом по матери). Вариантов сколько угодно может быть.
При ауткроссе таких повторов нет. Ауткросс – не родственное кровосмешение.

Линия кобелей:
FUINRANDO BENGT
Изображение Изображение

ОМИКУДЗИ ИДЕАЛ ЛОЭНГРИН
Изображение Изображение

ХИН САТОРИ МАНЭКУ
Изображение Изображение

И сейчас Кубик подрастает в питомнике «Танцующий ветер».

_________________
Успех - это путешествие! Кто со мной? :wink:


Последний раз редактировалось Shiko 28.04.2007, 09:45, всего редактировалось 1 раз.



02.03.2007, 11:09
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:10
Сообщения: 1859
Откуда: Москва
Сообщение 
Цитата:
а , что это "ауткросс "?

кросс по-английски - крест, скрещивание. аут-крос - скрещивание особей разного фенотипа или разного генетического происхождения.

Это могут быть собики разных линий и разного рвазведения, как правило не имеющие в ближайших 5-8 поколений никаких общих предков.
Уауткроса есть свои плюсыисвои минусы:
плюсы:
1. начинает работать эффект гетерозиса за счет перевода генов в гетерозиготное состояние.
2. привносится в породу новые фенотипичесие нюансы
3. ауткроссвая особь может стать родоночальником собственной линии и семейства.


минусы:
1.могут просто "не лечь крови" - набор генов двух препотентных линий не дают нужного сочетания и собики получаются не интересные по экстерьеру
2.ауткросс в обязательном порядке потребует дальнейшего линейного развеления как минимум в 2 ближайших поколениях, в противном случае вы столкнетесь сэффектом менделевского расщепления.
3.ауткросс уберет рецессивные летальные гены на какое то время - будет тяжело вести отбор по ним


02.03.2007, 11:18
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:10
Сообщения: 1859
Откуда: Москва
Сообщение 
Цитата:
у нас кто нибудь занимается линейным разведением, и какие у нас есть линии и семейства?

да практически каждый питомник имеет пару линий с которыми работает и, ес-но, имеет семейство однотипных сук-производительниц.
Я работаю с линией бело-соболиных собак из хин сатори (от Борика и Боника). Еще стараюсь поддерживать линейку аборигенных японцев от Гичика и Гути, которых считаю самыми экстерьерными в России за все время работы с этой породой, через их потомков: Ляльку, Пушка, Гришку...
Именно по этому, в этом году совместно с пит-ком Омикудзи было принято решение повязать 2 линейных собак - Омикудзи Идеал Лоэнгрин(Гришка) и Хин Сатори Жар Птица(Лялька), которые являются потомками Гути и внуками знаменитого японца Айкен Гетин Сакуратера.
теперь у мея бегают два типичных представителя этой линии - Кубик(Танцующий Ветер Робин Гуд) и Рендик(Танцующий Ветер Ранде-ву с Омикудзи) :wink:, а я выбираю, которого из них оставить себе :roll: :roll: :roll: подумываю, что вроде обоих надо бы...


02.03.2007, 11:34
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31.01.2007, 10:53
Сообщения: 1685
Откуда: Из страны гейзеров
Сообщение 
Спасибо!!!Изображение

_________________
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.


03.03.2007, 04:44
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:42
Сообщения: 1245
Откуда: Sankt-Petersburg
Сообщение 
Внимание! ХОчу поделиться информацией. Я разговаривала с заводчикакми с Украины и они сообщили странную вещь. Теперь на Украине нельзя использовать инбридинг в качестве инструмента разведения. Инбредные пометы регистрироваться не будут.
люди собираются закрывать питомники.

Кто нибудь знает об этом подробнее?

_________________
Питомник Хин Сатори на Хиномании.ru
www.chin.spb.ru


28.04.2007, 09:21
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:10
Сообщения: 1859
Откуда: Москва
Сообщение 
Цитата:
Теперь на Украине нельзя использовать инбридинг в качестве инструмента разведения. Инбредные пометы регистрироваться не будут.

я давно уже в курсе...слов нет, одни буквы :evil: :evil: :evil:
своим занкомым я начинаю предлагать переводить питомники в России, только как это сделать юридически?
ну, некоторых своих собак, мы можем помочь оформлять в своих питомниках, а вот как быть с другими? :shock: :sad:


28.04.2007, 09:40
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.03.2006, 01:42
Сообщения: 1245
Откуда: Sankt-Petersburg
Сообщение 
РКФ может регистрировать только пометы от собак, зарегистрированных в России. Если собаки в аренде, то нельзя использовать приставки украинских заводчиков

_________________
Питомник Хин Сатори на Хиномании.ru
www.chin.spb.ru


28.04.2007, 10:39
Профиль WWW
Участник

Зарегистрирован: 25.07.2008, 00:05
Сообщения: 14
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли вязать суку в 5 лет, если до этого она ни разу не вязалась! и какие могут быть последствия? :roll:


25.07.2008, 01:34
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10836
Откуда: Москва
Nik@ писал(а):
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, можно ли вязать суку в 5 лет, если до этого она ни разу не вязалась!

Можно.


Nik@ писал(а):
и какие могут быть последствия? :roll:

Последствием могут быть щенки. Это если вязку вы проведете вовремя. :D

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


25.07.2008, 12:53
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB