Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 20.11.2017, 23:06



Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
BBC.Pedigree.Dogs.Exposed 
Автор Сообщение
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2012, 22:50
Сообщения: 392
Откуда: Riga, Latvia
Наткнулась на очень хороший фильм о проблемах в разведении породистых собак, хочу поделиться. Рассказывается только о проблемах со здоровьем, но на самом деле многое аналогично и с психикой.
http://vimple.ru/e2e1057a0e3541e38bc296eecf3ef895
http://vimple.ru/1fff4f52f2ed4a80b296d0872a649917

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


28.09.2014, 10:33
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02
Сообщения: 2297
Откуда: Москва
Kristinaj, жуть!!!
Лично меня убедили, что имбридинг в животноводстве (в собаководстве, в частности) "есть очень хорошо"..
В глубине души я где-то понимала, что в результате инцеста здорового потомства не получишь...
Ваши ролики убедили меня ещё раз , что с евгеникой (пусть и применительно к собакам) лучше не шутить.
Тревожусь за Мирёнка, всю из себя имбридинговую...

_________________
Изображение
Изображение

Цвет своего неба мы выбираем сами!


03.10.2014, 22:10
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Тамика писал(а):
Тревожусь за Мирёнка, всю из себя имбридинговую...

Лена, твой Мирёнок иНбредна (2х3) на выдающегося кобеля .
Прежде, чем делать подобный инбридинг, Кацуро был дважды проверен владельцем на наличие нежелательных генов в его генотипе.
Первый фильм я выключила, едва начав просмотр, второй вообще не включала. Мне жаль тех животных, а их заводчикам следовало бы промыть и почистить мозги.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


04.10.2014, 16:25
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Недавно в инете мне попалась статья двухлетней или более давности (без автора), которую я здесь и размещу по случаю.


ИНБРИДИНГ и ЛАЙНБРИДИНГ

Мы часто слышим такие понятия как "линейное разведение" и "инбридинг"
Конечно, опытные заводчики и кинологи прекрасно владеют вопросом в этой области. А вот те., кто совсем недавно увлекся кинологией, возможно найдут в этих статьях ответы на интересующие их вопросы.
Итак: что же такое линейное разведение (ЛАЙНБРИДИНГ) и чем она отличается от ИНБРИДИНГА? Предлагаю Вашему вниманию две статьи А.Куликовой

ЛАЙНБРИДИНГ
Как уже говорилось в одной из наших предыдущих статей, каждая порода собак имеет важную особенность – непрерывно совершенствоваться, оставаясь при этом той же самой породой. Это возможно, только если порода имеет четкую внутреннюю структуру, состоящую из различных линий.
Разведение по линиям (ЛАЙНБРИДИНГ) всегда считалось и считается высшей формой чистопородного разведения животных.
Что же это такое – линия?
ЛИНИЯ – это группа собак одной породы, которые сходны между собой по экстерьеру и темпераменту и происходят от одного общего родоначальника (кобеля или суки). В практике собаководства линию, происходящую от суки, иногда называют «семейством», но особо принципиального значения это не имеет. Линию обычно называют кличкой родоначальника (например, «линия Майна», линия «Милорда ф.Фигаро», «линия Гертога Альфа ван Ле Добри») Т.е. никогда линия не может быть ни «финской», ни «англо-финской», ни «московской», ни «линией питомника N» ни «линией заводчика Васи Иванова»!. Различают кровную линию (это все потомки данного производителя, порой довольно многочисленные) и линию заводскую (только выдающиеся потомки, использующиеся в разведении).
Понятие «линия» в собаководстве тесно переплетается с понятием «тип».
Между линиями могут быть достаточно четкие различия. «Обычно линии тесно переплетаются между собой, поглощаются друг другом, иногда сливаются и незаметно переходят одна в другую, или, сочетаясь, образуют новую линию, дробятся на отдельные ветви и т.д.» Это схема обычного ведения любой породы, схема ее развития и возведения существующих линий на новый, более высокий качественный уровень.
Что же такое ЛИНИЯ с генетической точки зрения?
Как правило, в породе существует несколько типов, например, более тяжелый и более легкий типы амстафф-терьера. Собаки полярных типов полностью соответствуют стандарту, никто не может усомниться, что они - амстаффы и тем не менее, их различия могут быть выражены довольно сильно. Мы сейчас не будет говорить о том, какой из типов в породе предпочтительнее, наша задача немного другая.
Возьмем, как пример, «тяжелый» тип амстафф-терьера. Собаки этого типа массивны, приземисты, имеют достаточно большую голову, широкую в черепе, сырую короткую шею и др. Вовсе не обязательно, что почти все «тяжелые» представители этой породы родственны между собой. Но их однотипность свидетельствует о том, что все они имеют какие-то одинаковые, или близкие, гены, отличные от генов амстаффов «облегченного» типа. Но при этом комбинации аллелей в других локусах могут быть совершенно разные у каждой собаки. Т.е., сказав проще, генетически эти собаки различны, т.к. не являются родственниками, хотя могут иметь ряд сходных генов, делающих этих собак похожими друг на друга.
Собаки одной линии происходят от одного общего предка и, значит, несут определенную, полученную от него, группу аллелей. Поэтому в заводской линии собаки не просто сохраняют один и тот же тип и характерные особенности экстерьера, но и связаны между собой КРОВНЫМ родством.
Т.е. собаки одной линии сходны генетически, хотя, разумеется, не идентичны.
Разумеется, что основателем линии может стать только препотентный производитель, т.е устойчиво передающий потомкам свои качества. И гены, ответственные за эти качества, у данного производителя обычно представлены доминантными аллелями. Поэтому-то генетическое сходство в линии сохраняется на протяжении нескольких поколений.
На деле бывает трудно, практически невозможно предсказать, будет ли данный кобель препотентен по целому ряду желательных признаков. Поэтому линии обычно не закладывают специально, а лишь выделяют из уже существующего поголовья. После этого необходима планомерная работа с линией, продолжение ее через потомков, обладающих типом основателя.
Зачем же тогда нужны все эти линии? Затем, что любая порода собак – не бессистемный набор неродственных друг другу животных. Хотя в некоторых клубах и питомниках поголовье некоторых пород можно охарактеризовать именно так. Порода (и ее некоторая часть, представленная собаками, принадлежащими одному клубу, например) должна обладать собственной внутренней структурой, основанной на генетических взаимосвязях. Только тогда она (порода) будет устойчива и пластична одновременно. Бессистемное использование собак внутри нее, превращение их кровей в «коктейль» исключает возможность планового развития породы и прогресс в ней может быть только «случайной удачей», а регресс, вырождение – вполне обычным делом.
Как же работать с линиями?
Лайнбридинг предусматривает 2 варианта – разведение собак по кровным группам или по заводским линиям. Второй вариант – более предпочтительный, но и более трудно осуществимый, т.к. подразумевает работу с уже сформированной заводской линией, что на деле бывает далеко не всегда. К тому же разведение по линиям требует наличия достаточно большого количества производителей, поскольку в данном случае используют не всех их, а только тех, которые сохраняют и передают потомкам тип родоначальника.
Первый шаг к упорядоченному разведению – формирование кровных групп. Выделение этих кровных групп из всего племенного материала позволяет его систематизировать, понять, благодаря какому из производителей какие признаки (желательные и не очень) возникли и закрепились в поголовье. Возможно, удастся выяснить генетические закономерности передачи этих признаков от предков – потомкам. В ту или иную кровную группу желательно относить собак (кобелей и сук), содержащих в своей родословной не менее 25% кровей данного производителя (т.е. детей, внуков или инбредных на производителя собак), обязательно СОХРАНЯЮЩИХ тип, характерный для данной кровной группы.
Количественной нормы собак для установления кровной группы, нет. Качество линии зависит не от ее многочисленности (хотя, обычно, чем перспективней, лучше линия, тем она многочисленней). Хотя могут существовать и малочисленные линии, очень интересные для работы.
Для разведения по линиям прежде всего, нужно выбрать родоначальника. Для этого родоначальник должен быть хорошо изучен по потомству. Лучшими считаются кобели (суки), которые стабильно передают свои качества даже при вязках с суками (кобелями) разных типов. Ценность кобеля особенна, если он стойко передает свои качества и дает потомство «в себя», выше уровня матерей.
Разведение по линиям предполагает инбридинг на основателя линии. Обычно сук вяжут с кобелями из линии их отца (реже – матери). Иногда, в исключительных случаях, если родоначальник линии еще жив, допускается получение потомства от вязок его с 1-2 его лучшими дочерьми. Но широко рекомендовать этого не следует, ибо подобные вязки часто ведут к излишней разнотипности потомства (однако, иногда это позволяет заложить не одну, а 2 –3 различные линии).
Умеренные инбридинги способствуют закреплению желательного генотипа и результат таких вязок можно предсказать с достаточно большой точностью. Т.е., разведение по линиям – «превращение достоинств отдельных лучших животных в достоинства групповые».
Разведение по линиям ни в коем случае не подразумевает «копирование родоначальника». С каждым поколением линия должна совершенствоваться, сохраняя свои основные черты. Для этого, естественно, каждый партнер должен подбираться не только «по кровям», но и с учетом всех достоинств и недостатков.
Не следует думать, что линейное разведение подразумевает абсолютную замкнутость на производителях только своих кровей. Злоупотреблять замкнутым ведением линии «в себе» и излишними инбридингами не стоит. Хотя в этом случае можно добиться исключительной однотипности. Но, не получая никакого «притока новых генов», такая линия начнет отставать от более прогрессивных. Также подобное разведение может привести к появлению признаков инбредной депрессии. Нет, ведение линий должно обязательно сочетаться с периодическим «освежением кровей». При этом типичных «линейных» сук вяжут с неродственными им неинбредными кобелями ( топ-кросс), или с кобелями, принадлежащими другой линии (аут-кросс). Реже кроссы проводятся наоборот, т.е. путем вязки лучших кобелей линии с инокровными суками.
При «освежении кровей» необходимо соблюдать некоторые правила. Прежде всего, инокровные партнеры должны быть «в одном типе». Во-вторых, необходимо как можно больше знать о наследственности инокровных партнеров, вводимых в линию. И в-третьих, освежение кровей не должно проводиться слишком часто и бессистемно, иначе ваша линия или кровная группа будет просто размыта посторонними кровями и перестанет существовать.
Итак, упрощенная схема ведения линии выглядит так:
1. Систематизация имеющегося племенного поголовья, выделение из него нескольких кровных групп.
2. Выделение в различных кровных группах кобелей-производителей и сук-производительниц, возможных родоначальников будущих линий
3. Через некоторое время – выделение хотя бы одной линии, состоящей из потомков одного из родоначальников (родоначальниц). Иногда это возможно сделать только через 2-5 поколений разведения в пределах «кровной группы».
4. Тщательный отбор среди этих потомков и выделение животных, могущих стать продолжателями линий,
5. Закрепление линии – т.е. инбридинги различных степеней на родоначальника, получение инбредных на него потомков. Проверка препотентности и «здоровья» линии, наличия или отсутствия в ней каких-то наследственных проблем.
6. Разведение собак «в пределах линии», т.е. умеренные инбридинги на лучших собак линии (не обязательно на самого родоначальника).
7. Периодическое «освежение кровей», т.е. вязки с инокровными производителями желаемого типа.
8. Тщательный отбор среди собак, полученных от «инокровных» вязок и возвращение в линию тех из них, которые сохранили тип, свойственный линии.
9. Выделение из линии различных «ветвей» и возможная закладка следующей, более совершенной.
Сложно? Да, непросто. Долго? Да, очень. Ведь многие заводчики хотят прославиться быстро и на весь мир! И здесь нелишне напомнить, что успех заводчика – не просто получение нескольких победителей выставок или даже Чемпионов, а создание поголовья, однотипного, стабильного, максимально соответствующего стандарту. Получение единичных высококлассных собак на фоне кучи ни к чему не пригодных – не есть успех заводчика!
Сколько потребуется времени? Это зависит от многих причин, в том числе – от мастерства заводчика, не только от его теоретической подготовки, но и от умения эту теорию применить на практике. Необходим еще момент удачи, а также многое зависит от качества изначального поголовья, с которым начинает работать заводчик. Если качество исходного поголовья таково, что закладывать линии на нем бессмысленно, то следует применить другие формы работы… Например, для начала попытаться изменить качество собак вязками с высококлассными препотентными производителями. У умелого кинолога успех все-равно будет, даже в таком случае, но – позже!
А если заводчик располагает всего 1-2 суками? - скажете Вы. О каких линиях здесь может идти речь?
Может! Если сука хорошего уровня, здесь заводчик имеет возможность сформировать «свою» кровную группу, а затем, через несколько поколений, возможно, и линию. При условии, что подбор партнеров к суке будет осуществляться согласно с теми правилами «ведения линии», указанными выше. Т.е. нужно четко знать, к какой кровной группе или линии в породе относится эта сука и продолжать работать в том же направлении. Если, конечно, данная линия перспективна и не имеет наследственных проблем.
Различные линии имеют разные срок жизни. Обычно хорошая линия функционирует 7-8 поколений и дает от 1 до 5-7 ветвей, каждая из которых может развиться в собственную линию, подняв ее на новый качественный уровень. Разумеется, ценность линий бывает разной. И через несколько поколений линии, менее перспективные, обычно поглощаются другими или растворяются, разбавляются кровями других линий и перестают существовать.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


04.10.2014, 16:34
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Инбридинг

Почти 20 лет тому назад в нашем клубе маститые кинологи обсуждали кандидатуру партнера для вязки суки, принадлежавшей моей подруге. От кобеля, указанного в Племенном Плане, пропустовало сразу несколько сук и План срочно подвергался корректировке.
- Кобель «Х» улучшит ей голову и лопатку, но может закрепить короткое бедро, -говорил один «авторитет»,
- А у кобеля «Y» шерсть плохая, но опять же движения прекрасные! Может, рискнем? – воодушевленно предлагал второй,
- А если с кобелем «Z» повязать? – робко встряла я, тогда студентка биофака, - у него и ноги, и голова, и шерсть…
- Ты что?!!! – в один голос закричали все, - у них же общий дедушка! Там же ИНБРИДИНГ!
- А чем он плох? – наивно спросила я.
- Уроды родятся, беззубые, крипторхи или что похуже. Или сдохнут все под матерью, - с ужасом в голосе обьяснил мне кинолог с 35-летним стажем.

Помнится, тогда сука моей подруги от кобеля «Х» родила двух крипторхов (без инбридинга), но это не вызвало ни у кого особого удивления. «Бывает…» - задумчиво протянул руководитель породы.
За прошедшие 20 лет взгляды на инбридинг в собаководстве изменились на диаметрально противоположные. «Инбридинг – это метод разведения, применяемый для получения улучшений физических или умственных характеристик» - написано в современном «Энциклопедическом словаре кинологических терминов». «Почти все чемпионы получены путем инбридинга» - вещает многочисленная литература.
Поддавшись такой рекламе, сегодня практически все заводчики используют инбридинг в своей племенной работе; но далеко не всегда, к сожалению, применяют его грамотно и толково, иногда не понимая его истинную суть. Вот только несколько рекламных «перлов» из каталогов выставок: «Предлагаются щенки, разведенные 1-П на Чемпиона России…», « Он (производитель) содержит иМбридинг на Лучший питомник Германии..»,
«В родословной – генетически сильный инбридинг…» и… можно продолжать до бесконечности.
Итак, что же такое ИНБРИДИНГ?
Разумеется (и это знают все), это получение потомства от двух кровно родственных друг другу собак. Различают так называемый инцест или кровосмешение – очень тесный инбридинг (когда спариваются отец и дочь, мать и сын, или два однопометника. Последний вариант представляет собой самый генетически тесный подбор). Близкий инбридинг – вязка собак, происходящих от одного отца, или одной матери, а также вязка деда с внучкой, или бабки с внуком. Умеренный - когда родители щенков, говоря человеческим языком, двоюродные или троюродные братья-сестры, и, наконец, отдаленный инбридинг – когда общий предок встречается в 4-5 поколениях, то есть, фактически за пределами родословной.
Как известно, степень инбридинга обозначается римскими цифрами, которые указывают на поколение, в котором встречается общий предок. Первая цифра – это колено по отцовской части родословной; вторая – по материнской.
Следовательно, инцест мы обозначим цифрами 1-П; П-1, или П-П (на родительскую пару);
близкий инбридинг – П-П, умеренный – Ш-Ш, Ш-П, 1-Ш, Ш-1V и отдаленный – 1V-1V, V-1V и др. Нам могут встретиться и иные варианты записей, например – Ш-Ш,П, или Ш,1V – 1V,1V. Это значит, что один и тот же предок встречается в родословной собаки не два, а более раз (подобная методика разведения носит название «накопление кровей»). Кроме того, инбридинг может быть простым (на одного предка) и сложным – на двух и более (например, на родительскую пару).
Это, я надеюсь, знают все, но, к сожалению, в собаководстве до сих пор хватает ошибочных убеждений, касающихся применения инбридинга. Здесь мы попробуем проанализировать самые распространенные из них.
1. Любой Чемпион достоин того, чтобы на него сделать инбридинг!
Генетическая суть инбридинга – соединение в одном генотипе генов родоначальника и перевод их в гомозиготное состояние, т.е. накопление и закрепление наследственности родоначальника. При этом инбридинг выявляет у потомков как явные (доминантные) признаки производителя, так и скрытые (рецессивные), которые закрепляются примерно у половины потомков. Поэтому успех инбридинга определяется, прежде всего, КАЧЕСТВОМ ГЕНОТИПА родоначальника.
Собак с благополучным «на все 100%» генотипом не так уж и много. И если сам знаменитый Чемпион имеет, скажем, отличную шерсть, но его мать этим признаком не отличалась, то есть шанс, что в случае инбридинга на него заметная часть щенков может унаследовать проблемный шерстный покров. Ведь сколько раз встретится в родословной щенков кличка самого Чемпиона, столько же раз будет там и кличка его матери! Вывод здесь один – отлично знать породу.
Удачным инбридинг будет только на собак со стабильной наследственностью – на здоровых, происходящих от подобных им предков и обязательно, хорошо себя зарекомендовавших в качестве производителей! Делать инбридинг на шоу-собаку, которая ничего заметного после себя не оставила, довольно глупо, т.к. ее генотип не стабилен и «удвоение» одного и того же гена вовсе не будет означать улучшение признака.
Ну и конечно, если от данного Чемпиона известны случаи появления щенков с пороками или наследственными аномалиями, об инбридинге нужно забыть. Неправильно применяемый инбридинг может привести к серьезным последствиям, закрепляя в поголовье носительство тех или иных «вредных» генов.
2. Для осуществления инбридинга пригодны любые потомки известного производителя.
К сожалению, нет! Каждая собака имеет двойной набор генов, полученный от родителей, а те получили его от своих родителей и т.д. Поэтому любой щенок имеет шанс, образно говоря, получить одни гены от деда, другие – от матери, а третьи – от одной из прабабок, т.к. генный набор каждой собаки строго индивидуален и более-менее отличен от однопометников.
Задумав сделать инбридинг на какую-либо очень великую собаку и имея в своем распоряжении ее внуков и правнуков (т.е. потомков 2-3-й генерации), можно ошибиться и выбрать для инбридинга среди них такую, которая несет в генотипе минимум генов своей известной родоначальницы, к тому же, сильно разбавленный «посторонними примесями».
И ценность такого, с позволения сказать, инбридинга, будет близка к нулю.
Поскольку мы еще не имеем возможность провести генетический анализ на молекулярном уровне всех племенных собак, для осуществления инбридинга необходимо выбирать собаку в типе своего великого предка и фенотипически с ним схожую. Это наиболее надежный способ угадать нужный нам генотип.
Одним словом, если в нашем распоряжении будет правнучка Чемпиона мира, сильно смахивающая на свою бабку «урюпинской селекции», не стоит пытаться осуществить инбридинг. Лучше подобрать ей прекрасного препотентного кобеля других кровей.
3. Проводя инбридинг, мы получаем однотипное поголовье.
Вспомните, наверняка в Вашей жизни была хоть одна подобная ситуация. Вы стоите около ринга и рассматриваете молодняк, рожденный в каком-то очень перспективном и широко разрекламированном помете. И говорите что-то вроде: «Надо же, инбредный помет, а какие все разные!»
Когда мы систематически проводим инбридинг в своем питомнике или клубе, мы получаем не сплошную консолидацию однотипных собак, а появление двух-трех самостоятельных инбредных линий, фенотипически отличных друг ото друга.
Почему же это происходит?
Потому что гомозиготность собаки по одному какому-то признаку не всегда сочетается с таковой по всем другим. Сочетания генов в различных локусах происходят независимо друг ото друга. Поэтому в каждой инбредной линии в гомозиготное состояние переходят РАЗНЫЕ ГЕНЫ. Это ведет к появлению заметных различий между этими линиями как по генотипу, так и по фенотипу.
Вывод здесь один – инбридинг не должен являться самоцелью! Как метод разведения он оправдывает себя, только будучи определенным звеном четкой программы разведения, предусматривающей разделение поголовья на кровные группы, линии и семейства и планомерную работу внутри них.
4. Чтобы быстро закрепить все хорошее, нужно провести тесный инбридинг (инцест), повязав, например, особенно удачную дочь с отцом…
Это в корне неверно! Обычно при инбридинге стараются закрепить удачный тип собак в поголовье. Но любая собака является гетерозиготной по целому ряду генов (а иногда благодаря своей гетерозиготности она и имеет столь удачный фенотип -!). Применяя тесный инбридинг, мы быстро переводим гены потомков в гомозиготное состояние. И генотип нашего предка расщепляется на отдельные гомозиготные комбинации доминатных и рецессивных генов (вспомните, хотя бы, пресловутый закон Менделя из школьной программы).
Поэтому мы получаем ФЕНОТИПИЧЕСКИ РАЗЛИЧНЫХ ЖИВОТНЫХ, хотя их генотип более однороден.
В силу этих причин инцест НЕ ВЕДЕТ к закреплению признаков, как многие считают, а повышает изменчивость в потомстве, от получения выдающихся животных до появления уродов.
5. Лучше использовать отдаленный инбридинг, он эффективен и безопасен.
Отвечая на этот вопрос, необходимо вспомнить, а для чего используются те или иные виды инбридинга.
А) Тесный и близкий инбридинг – для получения животных с новыми качествами. Это бывает необходимым в случае разведения по линиям, когда хотят получить что-то новое, не прибегая к использованию собак других кровей. В отдельных случаях, имея уникальных по своей ценности животных, которым невозможно найти достойных партнеров, вынужденно спаривают их с близкими родственниками, чтобы «основа их ценной наследственности не разбилась на куски». Тесный и близкий инбридинг – это достаточно острое оружие и применять его нужно осторожно.
Б) Умеренный инбридинг применяется наиболее часто для закрепления наследственности выдающихся животных. Именно этот тип инбридинга наиболее удачным образом консолидирует наследственность, вследствие преобладания процесса возрастания генетического сходства.
По мнению многих ученых, более высокое возрастание генетического сходства наблюдается при ассиметричных степенях родственных спариваний, например 1-Ш, П-Ш (против симметричных, таких как П-П, Ш-Ш и др.)
В) Отдаленный инбридинг оказывает небольшое влияние на повышение гомозиготности потомков. Например, при варианте 1V-1V гомозиготность возрастает всего на 0,78% и, разумеется, это не может как-то заметно влиять на фенотип и генотип. Но существенному возрастанию генетического сходства с выдающимся предком способствуют многочисленные отдаленные инбридинги на него (так называемое, накопление кровей), когда этот выдающийся предок 3-5 раз и более встречается в 1V-V генерациях.
Таким образом, самым «рабочим» и дающим хорошие результаты без чрезмерно острого действия является умеренный инбридинг.
6. Применение инбридинга ведет за собой появление инбредной депрессии, особенно, если инбридингом «пользуются» систематически, на протяжении ряда поколений.
- Как Вам удается из года в год выращивать таких собак? – спросили как-то одного из известных русских дореволюционных заводчиков пойнтеров, широко использующего инбридинг в своей работе.
- А знали бы Вы, скольких я уничтожаю… - ответил он.
Неверное применение инбридинга, а особенно, его близких степеней, ведет к ослаблению конституции, утончению скелета, уменьшению роста, снижению иммунитета и плодовитости вплоть до полного бесплодия. В ряде случаев снижается жизнеспособность и появляются различные уродства. Это и есть ИНБРЕДНАЯ ДЕПРЕССИЯ.
Генетическая суть ее – перевод в гомозиготное состояние «вредных» генов. Как правило, инбредная депрессия дает себя знать при использовании в инбредных сочетаниях особей с ослабленной конституцией, слабым здоровьем, а также при отсутствии ЖЕСТКОГО отбора.
Появление инбредной депрессии не неизбежно, а зависит от генетического благополучия собак и разумности инбредных подборов. Инбридинг должен применяться ТОЛЬКО на конституционально крепких животных и через конституционально крепких и сопровождаться интенсивным отбором и выбраковкой всех слабых щенков, а также щенков с пороками и наследственными аномалиями.
Применение инбридинга не ведет к появлению новых, ранее не существовавших признаков и свойств, а лишь способствует проявлению уже имеющихся у производителей в скрытом виде. Нужно держать под контролем процесс нарастания гомозиготности (он не должен быть более 10% в среднем по всему поголовью).
Ведение поголовья с ограниченным, но высококачественным генофондом вполне возможно в условиях жесткой отбраковки и разумного подхода к разведению.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


04.10.2014, 16:36
Профиль ICQ WWW
Креативный Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10
Сообщения: 4925
Откуда: Израиль
hin, отличная статья! :0004: Правильно подобранный инбридинг - это необходимый инструмент заводчика!

_________________
Изображение


04.10.2014, 17:18
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02
Сообщения: 2297
Откуда: Москва
Пока читала, напрашивались аналогии, которые не буду озвучивать, чтоб никого ненароком не обидеть.
Что могу сказать...
Елена Васильевна, я безмерно рада, что именно Вы наш заводчик!

_________________
Изображение
Изображение

Цвет своего неба мы выбираем сами!


04.10.2014, 20:54
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2012, 22:50
Сообщения: 392
Откуда: Riga, Latvia
Все же я отрицательно отношусь к близкому инбридингу. Летом я была на семинаре с руководительницей племенной комиссии ФЦИ Астридой Индребо (Норвегия), у них близкий инбридинг запрещен. Хотя племенной работе в скандинавских странах можно только позавидовать. Вся информация о собаках, оценках, ветеринарных проверках есть в открытом доступе. Сейчас эстонцы тоже так делают. Да и в зоопарке все время обмен животными, чтобы без инбридинга. И племенные книги ведутся и крови подыскиваются.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


04.10.2014, 21:19
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02
Сообщения: 2297
Откуда: Москва
Kristinaj, на сколько я поняла статью, без имбридинга не может быть линии...
Просто он тоже разный бывает по степени родства.
Не всё то зло, что...имбридинг :lol:
Вот фоточка Мирёнка с Тёкой:
Изображение
Сразу видно, что один питомник и одна линия!

_________________
Изображение
Изображение

Цвет своего неба мы выбираем сами!


04.10.2014, 21:35
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Тамика писал(а):
Не всё то зло, что...имбридинг :lol:
Вот фоточка Мирёнка с Тёкой:
Изображение
Сразу видно, что один питомник и одна линия!

Лена, не до конца поняла.

1. Слово это жуткое звучит как иНбридинг.

2. На фото Мирёнка и Тёки сразу видно, что собаки принадлежат к одной линии (а не к одному питомнику). Угадай, имя её родоначальника. :00026:

3. Всё породное разведение основано на инбридинге.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


05.10.2014, 00:39
Профиль ICQ WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Kristinaj писал(а):
Да и в зоопарке все время обмен животными, чтобы без инбридинга.

Кристина, в зоопарке не разводят диких животных, их там содержат. Бывает удача, и животные в зоопарке РАЗМНОЖАЮТСЯ . К искусственному ОТБОРУ с целью усовершенствования породы этот процесс не имеет никакого отношения. Чтобы не загубить популяцию конкретных животных, естественно, малышей просто меняют на других таких же в других зоопарках.

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


05.10.2014, 00:47
Профиль ICQ WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2012, 22:50
Сообщения: 392
Откуда: Riga, Latvia
Зоопарки занимаются разведением редких и исчезающих видов. Есть программы, кураторы, племенные книги. Часто зоопарки имеют загородные базы, где содержатся племенные животные. Рижский зоопарк построил такую базу в 200 км от Риги для самого большого в Европе табуна киангов.Сейчас там содержатся и другие животные и птицы. Есть питомник и у Московского зоопарка. Усовершенствовать не надо, стандарт им утвердил природа и естественный отбор.А то посмотришь на некоторые породы собак :shock: лет 50 назад были нормальные собаки, а теперь. благодаря больному воображению заводчиков, полные инвалиды, ели двигающиеся и имеющие почти на все аллергию.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


05.10.2014, 10:40
Профиль WWW
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35
Сообщения: 10831
Откуда: Москва
Kristinaj, про зоопарки вы нам совсем мало рассказываете...

_________________
Питомник Делис Сакура на Хиномании.ru
Изображение
www.hin.ru


05.10.2014, 11:33
Профиль ICQ WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.10.2012, 22:50
Сообщения: 392
Откуда: Riga, Latvia
Надо будит этот пробел восполнить. И еще немного про разведение. Есть у нас птицы казуары, похожи на страусов, живут в Австралии и Гвинее. размножить их давнишняя мечта. 8 лет назад приехала пара молодых птиц. Не родственники, одна из Голландии, другой из Англии. Ансис и Гриета. Но через год сдаем анализы и оказывается у нас Гриета и Ансе :shock: :cry: Пол многих птиц можно определить только по анализу ДНК. Гриета уезжает, Ансе остается, но жениха найти никак не удается. Мальчики у казуаров больше востребованы. Это птицы одиночки и очень агрессивны. Встречаются только в брачную пору. Самец строит гнездо, самка откладывает яйца и уходит искать другого самца. :roll: А папаша высиживает яйца и 9 месяцев растит птенцов.
И вот месяц назад нам привезли двух птенцов из Америки, четырех месячных брата и сестру. Будем надеяться ,что они соответствуют полу и нам удастся их правильно вырастить (сейчас их вес 5кг, будет 50-70).Примет ли потом мальчика Ансе, которая сейчас все отдала бы ,чтобы его прибить. И что потом делать с сестрой, менять или нет? На решение этих вопросов у нас 2-3 года.
И напротив некоторых животных зоопарк не размножает. Дает противозачаточные или группа состоит из особей одного пола. Это делается .если потом потомство никому не нужно. Например, у нас жирафы - 4 самца. Девочку им не планируется, потому что девочек трудно достать . а мальчики никому нафиг не нужны. И что с ними потом делать? Как в Дании растить до года, а потом публично расчленять? У нас до такого, очень надеюсь, не дойдет.
Получилось не про собак, пусть добрый админ перенесет в другую тему, если посчитает нужным.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение


05.10.2014, 15:58
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05.05.2010, 10:14
Сообщения: 773
Откуда: Москва
Kristinaj, получилось очень интересно, полезла в интернет специально посмотреть казуаров. Пишите нам, Вас всегда интересно читать, спасибо.

_________________
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Не стоит исправлять все ошибки.
О некоторых потом так смешно вспоминать.


05.10.2014, 17:42
Профиль
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02
Сообщения: 2297
Откуда: Москва
Цитата:
Пишите нам, Вас всегда интересно читать, спасибо.

Присоединяюсь!
Kristinaj, Вы сообщаете всегда или очень удивительные, или какие-то логично-очевидные факты, о которых сам почему-то не задумываешься.
Интересно!

_________________
Изображение
Изображение

Цвет своего неба мы выбираем сами!


05.10.2014, 21:50
Профиль
Продвинутый...

Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01
Сообщения: 3706
Откуда: Израиль
Очень интересно! Kristinaj, обязательно рассказывайте еще.
И раз уж пошла тема про зоопарки, не могу не вставить свои 5 копеек. В Израиле в Сафари у пары белых носорогов родилась девочка. Всенародная радость, поскольку последние 20 лет исправно рождались только мальчики. А они ведь никого не родят без "жены". Мальчиков уже давно продают в другие зоопарки чуть не по всему миру. И вот, наконец, у нас есть своя девочка, надежда на продолжение рода. Эта новость летом, между прочим, прошла по всем программам TV и социальных сетей :D

_________________
Изображение


05.10.2014, 22:08
Профиль WWW
Продвинутый...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20.03.2011, 03:33
Сообщения: 3655
Откуда: г. Брянск
Kristinaj,
присоединяюсь к восторженным постам наших форумчан!!!
Очень интересно!!!
Дина. а вот к слову... девочку то эту кем вязать будут? Или там много мальчиков инокровных?

_________________
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение


05.10.2014, 22:47
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Русская поддержка phpBB