Паррима-Арих Амида-Ниори. (Люба, 2,5 мес):





Здравствуйте дорогие форумчане.
Фотографии прикуса на данную девочку и заключение рентгена на задние конечности можно полсмотреть здесь, в моем альбоме на мэйле:
http://foto.mail.ru/mail/alena.soloveva/74
Вот как ходит моя привезенная девочка из питомника Паррима-Арих… Тоже в моем альбоме на майле:
http://video.mail.ru/mail/alena.soloveva/80/81.html
http://video.mail.ru/mail/alena.soloveva/80/81.html
Весит в свои 5 с лишним месяцев данная девочка 1,1 кг. Только еще кое как начали у нас меняться зубы… На данный момент выпало всего лишь 2 зацепа на верхней челюсти…
Все вышеперечисленные данные, диагноз и прочее отослала заводчику данной девочки…


Вот наша переписка с заводчиком:
Из Е-га от меня от 07.07.2008 года:Елена здравствуйте.
Сегодня сьездили с Любой в лучшую клинику в г.Екатеринбург.
Заключение на ножку прикладываю с этим письмом.
Вобщем у нас в городе такое вообще не лечат ни в какой клинике уже на
100%... Как мне обьяснили,- ей нужно препарат Илизарова, т.е ставят
спицы... Нужна причем не одна операция...А на счет результата гарантии
уже никто не даст,- поможет оно или нет...
Советовалась на счет глаз,- у нее они все какие-то белесые... Выписали
ей лечение, его тоже прикладываю. Повторный прием ко врачу на счет
глазок в воскресенье.
Еще в добавок ко всему нам посоветовали попоглядовать за зубками...
Пока она их правда не начала еще менять, но врачь заметил, что язычек
она больше влево делает... Но прикус как врачь посмотрела и сказала,-
пока в норме. Может и челюсть ростет(развивается же она).
На выставки мне ее получается вести будет бесполезно...Весит сейчас Люба 1,1 кг.
Жду от Вас ответа.
Плюс к этому письму приложила копию диагноз с рентгена и копию с лечения на глаза…

Из Е-га от меня от 09.07.2008 года:Ладно, препараты всеровно давать буду. Там посмотрим,- лишь бы
помогло... Надежда умирает последней как говорится.
Может ей проставить борглюконат кальция подкожно? Нам его конечно не
выписывали(это я от себя предлагаю). Я уж готова на все,- лишь бы у
нее все нормально было...
У нас сегодня с Любашкой новость,- выпал первый молочный зуб(резец на
верхн.челюсти).


Из Е-га от меня от 09.07.2008 года:Елена здравствуйте.
Спасибо за ответ.
Я тоже советовалась с нашими очень хорошими хирургами. Мне сказали,
что никакие в данной ситуации препараты либо подкормки не помогут.
Нужна именно операция(причем не одна), а на положительный результат
здесь остается только надеяться...
Веты у нас в клинике достаточно сильные,- прктически все кондидаты
вет.наук, профессора. При этой же клинике находится лучший
вет.институт, куда едут учится даже из других городов.
Как советовалась далее,- эти операции очень и очень дорогие.
Мне вообще сказали, что щенок мой калека... Что и люди такие тоже
рождаются. С этим конечно живут, но...
А то, что был проколот курс гаммавита,- все щенки у меня
выращиваются(да и взрослые все собы так-же),- у каждого есть своя
клетка. Гулять тоесть выпускаю каждую собу поотдельности. Впринципе
тут и нагрузки практически на ноги почти и не было... Играть на прямую
ей было просто не с кем,- только понюхаться если подходила к клеткам.
Я их бывает фоткаю только некоторых вместе, но на самом деле живут они
у меня все пооддельности и гуляют так же.
А гаммавит и полезно курс проводить плохо развивающимся щенкам.
Сколько у меня самой было пометов,- вреда от данного препарата я не
заметила(ставила конечно не всем,- индивидуально). Да нам его и
вет.врач советовал. Курс был всего 5 дней по 0,5 мл/вм.
Но с гаммавита она хоть "сдернулась", а то практически недели 3(может
чуть побольше) у нее был по прилету просто как какой-то "тормоз",-
ела, а ни вес не на грамм не набирала и не росла....
Понятное дело, что был стресс, но...
Глаза(оба) были у нее как "молочные"(это так они выглядят, когда щенки
недавно открывают глазки и находятся еще под сукой). Гнойные постоянно
почти были. Сейчас пролечиваю ей глазки(как выписал нам вет.врач),-
пленочка почти уже сошла, гноя практически нет. Но конечно же в
воскресенье появимся в клинике еще, может еще какую коррекцию сделают
по лечению.
Перед поездкой в клинику и вообще еще до всех этих писем у меня мама
звонила тоже к хирургу и этой же клиники(куда любу возила),
советовалась по телефону. Изначально нам тоже сказали давать препараты
кальция, канвит назначили, но обязательно что бы то там не было
сказали, что нужно показаться в клинику. Канвит, 8в1 кальциди она уже
месяц получает. Сейчас делаю перерыв. Но это по приезду в клинику как
мне уже сказали,- "лечение не в этом случае"... Ну в принципе от
подкормок ей хуже уже всеровно от этих не будет,- купила много, пусть
пьет...
Ладно. Елена Вы на меня не обижайтесь если что не так.
Я очень переживаю за Любу.
--
С уважением,
Светлана.
Питомник "Смаил Ред Стар".

Из Е-га от меня от 10.07.2008 года:Елена доброе утро.
Сегодня заглянула в зубы к Любе. У нее будет похоже уже точно 100%
перекос нижней челюсти вправо...
Позже сфотографирую ее зубы и вышлю.
Следующим письмом в тот же день выслала фотографии теже самые, что находятся у меня в альбоме… Там прикус зубогв на данную собу…

Из Е-га от меня от 13.07.2008 года:
Елена доброе утро.
Давайте пойдем на компромис.
Я покупала щенка шоу класса для выставок и для разведения, как Вы мне это утверждали, что она шоу класс.
Мне из другого города конечно ее не видно было. По фотографиям ведь не увидишь здоровье собаки...
Скандала зачинять я не хочу,- Вы меня поймите правильно.
У Вас живет сейчас аллиментная девочка. Если она здоровенькая, то тогда давайте поменяем собачек с учетом стоимости.
Или может у Вас есть что-то еще или ожидается... Я подожду...
Питомник у меня молодой,- каждая собака на вес золота...
На счет Любашки,- экстерьер очень хороший. Но с этими проблемами,- я не хочу таких проблем у себя в питомнике.
Пропоила Канвитом хондро и 8в1 кальциди,- у нее ситуация с ногами не изменилась, а становится наоборот все хуже и хуже. Я
боюсь, что к году она может вообще не сможет ходить...

Из Е-га от меня от 13.07.2008 года:Елена!
Я Вам высылала заключение на ноги. Там по моему все прекрасно
написано.
Когда я покупала Любу,- я за нее внесла залог. Если бы я от нее
отказалась,- Вы бы мне деньги навряд ли бы вернули... Я видела, что
щенок слабый, но не думала, что это будет совсем на столько.
Про челюсть,- Вы что думаете я ей ее что-ли перекосила? Как это я
интересно сделала...
Вот собака начала менять зубы,- в итоге и проблемы еще и здесь
начались... У Вас же тоже дома от Любиной мамы живут собаки с
подобными проблемами, только там их меньше, чем у самой Любы.
У меня живет не одна собака данной породы, однако же не у кого нет
таких проблем... Я ее купила за приличные деньги. А что теперь
получила в итоге? Вы же мне давали гарантии, что сука будет шоу
класса...
Куда я ее сейчас? Мне ее не выставить, и даже не смогу использовать
хотя бы как просто племенную...
Притензий к качеству собаки у меня не было. А про здоровье откуда ж
мне было знать. При покупке(еще когда высылала залог) вы мне ничего не
сообщили о предыдущем помете матери и какие проблемы у щенков там. Про
вес самой Любы тоже писали, что весит 800 грамм, хотя на самом деле по
приезду в Екатеринбург она весила 600 грамм(прошло более 2-х недель с
того Вашего письма, где Вы писали про вес в 800 гр)...
Сейчас она весит 1,1 кг. Навряд ли она наберет необходимый нужный вес,
чтоб хоть по этому параметру соба подходила, как племенная... Или
может в этом тоже моя вина?...


От 09.07.2008 г. Из С-П.:Здравствуй Света! Извини,что задержалась с ответом. Но мне хотелось переговорить с нашим известным хирургом Ефимовым
Александром Николаевичем. Я ему рассказала про Любу. Вот что я ему говорила:
-изначально очень плохо набирала вес и рост, посоветовала проколоть Гамавитом,
-вес стала набирать,но при этом захромала.
Ефимов склоняется к тому ,что Гамавит вызвал ускоренное развитие щенка и кости не справляются с нагрузкой. Посоветовал
подавать до года или прокалывать препараты с кальцием (8 в 1-кальциди,артогликан,канвит-хондро это в таблетках,последний
препарат предпочтительней; а в уколах надо подумать). Курс - 3 недели даем,3 недели перерыв........
А с зубами -даже голову себе не ломай. По этой линии с зубами проблем нет. Это проблема английских собак.
И еще-что значит белесые глаза? цвет глаз или вокруг глаз?Напиши.
С уважением.Елена

Света! Я ни на что не обижаюсь. Но у людей тоже есть случаи,когда резкий рост дает осложнения на кости. Это сейчас у
детей довольно распространнено. Есть и люди и собаки у которых плохо усваивается кальций,сколько бы подкормок не давали.
Организм так устроен. Нужно просто курсами минералку давать,до полного развития костей (до года).
У нас в Питере светило по костям Ефимов-признаный всеми талант (от бога).Его мнению доверяю все,и кинологи ,и врачи.Это я
тебе просто о нем,для информации написала.
А операции я думаю,что делать не стоит. Дорого и результат сомнительный. Пусть посидит на Канвите-Хондро и
посмотрим................Этот препарат и не в таких случаях помогал. Пиши..........И Любушку в нос чмокни.

От 13.07.2008 года из С-П:Здравствуй Света! Я не знаю,что тебе ответить. Мне кажеться,что нужно оставить Любашу в покое......
зубы поменяются,окрепнет........и тогда уже смотреть.
С уважением. Елена

Добрый день Света! Я вообщем-то тоже не хочу скандалов. Но прежде,чем принять решение об обмене щенков,я хочу получить
официальную справку о здоровье Любаши. В ней должно быть указано- врожденные или приобретенные эти проблемы
конечностей.Ведь щенок у Вас уже больше двух месяцев,а о том что Любаша захромала я узнала недавно и про белесые глаза,и
про зубы........ И Вы же не только фото щенка видели,Вы его Света сами приезжали забирать и насколько я помню притензий к
качеству щенка у Вас не было.
Поэтому все-таки хочется сначала почитать официальное заключение врачей.
Жду ответа.
С уважением. Елена

От 14.07.2008 года из С-П:Света! Я Вас ни чем не обвиняла. Я только попросила прислать официальное заключение врачей о патологии у собаки.
Официальное заключения делают в государственной клинике или вет. институте.
А то,что я от Вас получила ,это филькина грамота. Там нет ни печати учереждения,ни личной печати врача.
После того,как я от Вас получу официальное заключение,мы сможем продолжить обсуждение компромисного выхода из создавшейся
ситуации.
С уважением. Елена

Поймите меня правильно дорогие форумчане. Я покупала щенка как мне утверждали шоу-класса… А сейчас получается, что это щенок калека…. О каких выставках может быть вообще речь. Если бы девочка даже выросла в суку брид класса,- этой бы темы не было… У собаки хоть племенная оценка, да была бы она…. Когда я покупала эту собаку,- я очень была заитересована в этих кровях… А что сейчас делать,- я просто не знаю… Данную собу и не выставить, и нельзя использовать как племенную…


Я покупала данную собаку за 30 т.р., но мне была зделана скидка Еленой (Паррима-Арих) в размере 2т.р. на транспортные расходы… Хотя я об этой скидке не просила… Просто пишу реальную стоимость данного щенка… Для меня этого значительные деньги, т.к. моя зарплата составляет всего-навсего 8-8,5 т.р. в месяц, я работаю старшим кинологом ОВД(у нас очень маленькая зарплата)…

Сейчас уже за все это время хорошо потратилась на лекарства на данную собу… Конечно, все понимаю,- она же 2 месяца у меня уже живет… За хорошую же цену реализуем инвалидов…

Вот на мой бы питомник не дай бог предьяви кто такие вот документы и т.д.,- я бы забрала щенка обратно(ну конечно там как выгодней самому владельцу этого щенка,- или бы вернула бы деньги, или бы посторалась бы в наиболее наименьшее время заменить щенка на нормального… Впринципе даже в данной ситуации компромисс предложен был именно с мой стороны, а не со стороны заводчика…. Все эти сведения не голосовны,- завтра поеду раз такие дела в эту же клинику и поставлю все необходимые печати. Да и зачем мне это все врать,- у меня самой питомник, да и имя уже тоже хорошее сложилось…


Я сегодня с суток… Просто у меня сейчас у самой в питомнике родился тоже щенок, и поэтому по договаренности с начальством временно работаю сутками… Пока я на сутках,- за собаками приглядывает временно моя мама,- она потом за это будет отрабатывать(ну это тоже как бы не по теме, просто разьясняю ситуацию,- тоже щенок, да и еще совсем мелкий)…


Сегодня, с утра, обзвонила все клиники,- незнаю, но подобного заключения сказали, что дать не смогут… Звонила и в государственные, и в этот же Неовит… Сегодня у меня «отсыпной», ну а завтра поедем с Любой по клиникам г. Екатеринбурга… После звонков не знаю что выйдет… Но хотя бы поставлю печати хотя бы на ренгене уже точно раз это уж на столько необходимо и так мне не доверяют…


Извиняюсь если что не так,- но мне тоже обидно в данной ситации… Я покупала щенка шоу класса за приличные деньги, а теперь оказывается, что на руках у меня щенок-инвалид… Заводчик, как я полнимаю,- от нас отказывается совсем...

Уважаемые форумчане,- прошу помощи в данной ситуации…

Извините меня заранее за возможно допущенные граммотические ошибки,- просто я сегодня с суток...
С уважением.
Светлана.

Светлана, я заметила, что вам вообще не везет с покупками .
Вы Атлантиду продавали, Васаби тоже продается... Сочувствую.
Походка у щенка, конечно, "загадочная". Вывих на пустом месте не бывает. Причину выяснили?
А когда появились первые признаки развития болячки?

Вообще сустав держится за счет сухожилий и мышечного аппарата (а мышца в свою очередь крепится за счет связок). Если мышцы или связки слабые, начинает гулять весь скелет. Присмотритесь к щенку. Если выползла проблема именно из-за этого, то скорее всего у щенка помимо всего прочего должна быть выгнута или провалена спина + сильнейший размет на передних лапах.
Проведите рукой но позвоночнику. Остистые отростки позвонков должны быть как жемчужная нитка бус, ровные, без провалов и выступов. И смотреть они должны вертикально вверх, без наклонов по сторонам. Правда, нащупать отклонения от нормы новичку сложно, особенно если нет обостренной чувствительности в пальцах.

C Атлантидой и Васаби был другой случай.
Обе собы здоровы. Собы имеют племенные оценки. Васаби Чемпион России.
Из них обеих сейчас у меня нет на руках только Васаби... Васаби сейчас живет при моем питомнике,- он в аренде. С продажи снят.
Васаби продавала,- около меня просто достаточно много его кровей.

Когда я купила Паррима-Арих Амида-Ниори, то щенок изначально был слабым,- девочка практически не играла... Домашняя кличка у щенка у заводчика была "черепашка" ...
По прилету в Екатеринбург я переназвала домашнюю кличку на этого щенка на Любу... Но видать Черепашка ей больше подходит ...
Щенок живет у меня 2 месяца... У меня была повязана своя сука как раз. Мы за это время подкапливали отгулы и т.д., чтоб отводиться с пометом... Да и приглядывались за это время ко щенку. Конечно она по началу ходила не так,- но за эти 2 месяца ее походка вот на столько изменилась... И меняется по сею пору,- становится все хуже и хуже ...

У девочки спина сейчас выгнута... Достаточно сильный размет на передних лапах...
Она практически на ногах старается не стоять...
Попытаюсь сегодня еще ее нафотографировать. Незнаю только,- у меня радикал с утра не работал почему-то... Если что,- то дополнительные фотки вставлю в этот же альбом на мэйле(ссылка есть сверху)...

Уважаемая Смаил Ред Стар. Я не знакома лично ни с Вами, ни с заводчиком Вашего щенка, поэтому обвинить меня в предвзятости было бы сложно. Смею Вас уверить, что Вы слегка поторопились, разместив свой пост в рубрике «скандалы».
Цитирую фразу из ответного письма заводчика Вашего щенка:

Поверьте, что, если даже Вы решили бы подать в суд исковое заявление с претензией к этому питомнику, суд потребовал бы от Вас точно такой же официальный документ из вет. учреждения.
Щенок живёт у Вас уже два месяца. Его заболевание могло быть как врождённым (проявившимся позднее), так и приобретённым (как следствие неправильного ухода). Для решения такого спорного вопроса и существует медицинская экспертиза. Все же остальные доводы (такие как: большая стоимость щенка, низкая зарплата, Ваша загруженность на работе, отличные условия содержания собак в Вашем питомнике и проч.) , извините , не совсем уместны.
Поэтому такие проблемы, думаю , вначале лучше решать спокойно в приватной беседе, а выносить на публичное обсуждение лишь в крайнем случае.

и вас жалко и Любу...напоминает печальную историю с котенком моей сестры...

А почему на видеоролике шерсть у щенка мокрая? Вы его стирали, перед тем как снимать? Или мне показалось?

Светлана, я тоже думаю, что вы поторопились выносить ситуацию на публичное обсуждение.
Я, как и Елена (Паррима Арих), тоже бы попросила у вас для начала официальное заключение врачей.

На счет официального заключения...
Я, как писала раньше,- сегодня обзвонила по имеющимся телефонам вет. клиники. Мне в государственных почему-то отвечают, что такого заключения не дают...
Могут дать в государственной клинике к примеру определение диагноза и выписать лечение, но как я понимаю,- этого будет недостаточно...
Звонила в сам Неовит, где делала рентген,- ответ был тот же самый... Когда делала рентген 7 июля,- тоже у самого хирурга изначально спрашивала подобную справку,- на что получила отказ... Мне врачь сказал, что мол вам хватит этого заключения с самого рентгена...
Хотя как мне сказали сегодня, что подобные справки должна давать та клиника, где делала рентген...
Как мне предлогал заводчик,- оставить Любу в покое до года... А что бы было потом? Потом бы она прожила бы у меня уже не 2 мес., а примерно 10 мес.... Потом бы и вовсе все это бы было решить все намного сложней...
Я в подобной ситуации никогда не была,- подскажите куда мне обратиться за подобным заключением?
Завтра поедем,- попробую еще попросить,- может быть что дадут... Но на положительный результат уже просто не надеюсь...

Скорее всего, что и достаточно, возьмите бумагу с диагнозом щенка, поставьте на нее печати и отправьте ее заводчику ЛИЧНО.



К врачу из государственной (не частной) лечебницы.

Понятно...
Попробую значит приехать и в такую и в такую... Куда нам теперь деваться... Может все таки где повезет...
Отправлю все заводчику лично почтой.
Только вот, как советовалась,- мне сказали, что собе 5 мес... В заключении(если добьюсь такового) навряд ли укажут врожденные это пороки или нет... Как быть в этом случае? Ведь с меня требуют именно такого...
Сегодня еще немного пока Люба ходила,- сняла ее на камеру...

Света! Врачи смогут определить и дать заключение-врожденные это пороки или приобретенные......... Вы писали,что у Вас в городе есть вет.институт, на кафедре хирургии Вам легко поставят диагноз и дадут вет.заключение.

Здравствуйте Елена.
Съездить попробую, но будут ли они писать подобного рода справку...
Вы ведь прекрасно знали, что продавали,- я еще сейчас должна доказывать это все Я что, по Вашему мнению, покупала щенка,- чтоб над ним поиздеваться
Здоровый щенок,- он же развивается, бегает, прыгает, играет... А Любашка даже ходить то толком не ходила,- а сейчас то и вообще....
Мне вот очень жалко и обидно... Я покупала крови и качество,- хотела с этим работать...

Приехали из клиники.
Обратилась в государственную вет.станцию(клинику) по своему месту жительства.
Обьяснила всю ситуацию, Показала заключение рентгена, сам рентген привезла... Осмотрели собаку,- ужаснулись задним лапам...
Предварительно пока говорят о дисплазии...
Вобщем официальную справку с заключительным диагнозом можно будет забирать завтра после обеда, но я завтра на сутках,- до клиники не добраться будет. Поэтому договорилась на послезавтра, на утро, что приеду за заключением(справкой)...
Заключение попросила выписать, чтоб было там сказано,- наследственное это или приобретенное. Попросила, чтоб было как можно больше поставлено печатей, но сказали, что в клинике одна печать... Будут подписи членов комиссии.
Вчера , когда звонила в эту вет. клинику,- тоже был получен отказ в выдачи подобного заключения(справки)...
Заключение высылаю своему заводчику по электронке в пятницу.

Не хотела встревать в эту историю,потому что такие ситуации решаются ТОЛЬКО между покупателем и заводчиком, ЛИЧНО,а не публично,но неудержалась.
Светка,прекращай ТУПИТЬ и ходить кругами по всяким местным клиникам- забегаловкам.У вас в Екатеринбурге есть ОТЛИЧНЫЙ институт,где имеется лучшее исследовательское оборудование,там же принимаются все анализы у животных.При этом институте есть клиника,все здания находятся рядышком по адресу г.Екатеринбург ул Белинского 112а.
Ты что не можешь записаться на полное обследование?Ты же почти в Екатеринбурге живешь,это же нетрудно доехать с окраины до центра,люди из других городов в эту клинику приезжают когда в этом возникает необходимость.Обследуй своего щенка ПОЛНОСТЬЮ и НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ тебе выдадут соответствующий документ-заключение с полным диагнозом не на словах а с подтверждением и с ОДНОЙ печатью(десять штук необязательно,у всех организаций тольео по ОДНОЙ штуке бывает). И после этого вы обязательно с заводчиком решите возникшие проблемы через личку,а не под всеобщим обозрением.
Пока ты мотаешся по десяткам мелких клиник,тебе в одной напишут вывих,во второй напишут дисплазия,в третей перелом,а в четвертой еще какунибудь х…ню.

Кстати маленький совет лично от меня для тебя- советую заняться со шенком МАССАЖЕМ по несколько раз в день.Очень помогает когда мышцы атрофируются.Попробуй,массаж-это великая штука,можно даже парализованную собаку на ноги поднять от которой даже веты отказались а не только хромающую.

Все,из этой темы выхожу навсегда.

Мы обратились не в местные забегаловки, а в государственную ветеринарную клинику. А что у нас местная забегаловка вет.справки на выезд дает?
Интересно очень будет если такая справка(заключение или как это назовут) не устроит из государственной клиники...
Если нужно будет, то могу и в Институт сьездить, только вот не знаю как Люба поездку перенесет... Ей с дороги очень плохо, хотя ездиет в переноске... Слабый щенок... От нас до туда на транспорте примерно часа 1,5 добираться...
Незнаю только во сколько денег встанет обследование там... Я уже и итак достаточно потратилась за это время, сколько у меня живет этот щенок,- на медикаменты, на справки теперь... Чеки уж что-ли начинать собирать...

Массаж вещь шикарная. НО!!! Малышам как минимум до 3 месяцев его делать нельзя категорически. Растянете связки, которые еще даже и не развились.
С 3 до 6-8 делать можно, но оооочень аккуратно. Массажем можно как и помочь, так и навредить. Нужно грамотно рассчитать силу нажима (для человека это 2-3кг, для животного пропорционально делим 2кг/30=60-70грамм), и четко знать массажные линии (линии находятся в местах соприкосновения фасций - место прилегания одной мышцы к другой). А так же вдоль сухожилий.
К тому же, чтобы делать массаж, нужно иметь хорошую силу воли, тк это мероприятие быстро надоедает.

Светлана скажите, а у Любы родничек уже зарос (или хотя бы уменьшился)?