|
Автор |
Сообщение |
Тин
Продвинутый...
Зарегистрирован: 11.12.2010, 19:51 Сообщения: 456 Откуда: Израиль
|
Jane писал(а): ...Шаббат Шалом, Да слышала о таком празднике. Кстати. Шабат Шалом) Сеняшкин писал(а): Шаббат - это не праздник,а суббота.Но перед наступлением субботы,в пятницу вечером говорят "шаббат шалом",т.е. мирной субботы. Ох, актуальненько сейчас стало! И шабат шалом, и спокойной ночи зазвучали по-новому.
_________________ У всех чудо в перьях, а у нас - чудо в пятнах
|
22.08.2014, 22:29 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Сеняшкин писал(а): Шаббат - это не праздник,а суббота.Но перед наступлением субботы,в пятницу вечером говорят "шаббат шалом",т.е. мирной субботы. Шалом - это, конечно, переводится как "мир", но все же выражение "шаббат шалом" я бы не переводила так буквально. Это, скорее, приветствие субботы. Слово "шалом" является аналогом русского "здравствуйте", только русское слово однокоренное со словом "здоровье", а ивритское - со словом "мир". Но и то и другое является просто принятой формой приветствия. Поскольку в иудаизме суббота - каждая! - считается особым днем, то для этого дня существует и особая форма приветствия. По смыслу, а не буквально, я бы его перевела как "Царица Суббота". А весь этот разговор надо бы отсюда изъять и отправить, видимо, в Болталку
_________________
|
22.08.2014, 22:38 |
|
|
Jane
Продвинутый...
Зарегистрирован: 09.03.2014, 20:10 Сообщения: 886 Откуда: Щелково МО
|
м ы иногда празднуем шаббат
|
22.08.2014, 22:40 |
|
|
Yaalo
Креативный Модератор
Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10 Сообщения: 4925 Откуда: Израиль
|
_________________
|
22.08.2014, 23:03 |
|
|
hin
Администратор
Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35 Сообщения: 10836 Откуда: Москва
|
Только я хотела пожелать израильтянам мирной субботы и сообщить всему миру, что у меня теперь каждый день суббота (ну или по-российки воскресенье)...
|
22.08.2014, 23:07 |
|
|
Yaalo
Креативный Модератор
Зарегистрирован: 02.10.2010, 00:10 Сообщения: 4925 Откуда: Израиль
|
hin, и ты туда же? ("И ты, Брут?!")
_________________
|
22.08.2014, 23:10 |
|
|
hin
Администратор
Зарегистрирован: 14.03.2006, 16:35 Сообщения: 10836 Откуда: Москва
|
Не, я не предатель... Интересно просто было про субботу (и воскресенье )... Не смогла удержаться...
|
22.08.2014, 23:19 |
|
|
Jane
Продвинутый...
Зарегистрирован: 09.03.2014, 20:10 Сообщения: 886 Откуда: Щелково МО
|
Ладно... Закрываем тему " Шабат Шалом" А может Открыть темку в поздравлялке. Шабат Шалом. И каждую Субботу поздравлять?
|
23.08.2014, 09:48 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Цитата: Еще раз будете засорять ветку флудом, я разозлюсь!!!! Чем ругаться, лучше бы перенести разговор в Болталку, раз уж он возник. Ну, или стереть совсем, чтобы не мешал в серьезной теме, поскольку большого смысла в нем нет. Jane писал(а): А может Открыть темку в поздравлялке. Шабат Шалом. И каждую Субботу поздравлять? Женя, кого и с чем ты собралась поздравлять, чудо ты наше малолетнее и малограмотное? Что ты знаешь о Субботе, кроме того, что это день недели сразу после пятницы? Перестань сорить словами. Сначала приобрети знания, потом будешь выходить с предложениями - по каждому поводу, а не только по празднованию субботы.
_________________
|
23.08.2014, 20:21 |
|
|
Сеняшкин
Продвинутый...
Зарегистрирован: 17.01.2013, 21:16 Сообщения: 1050 Откуда: Израиль
|
Дина,а чего?Пусть говорит каждую неделю "шаббат шалом",может быть сейчас в нашей непростой ситуации это поможет?
_________________
|
23.08.2014, 21:46 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Нонна, в нашей ситуации, как и в любой другой, никому не нужны неграмотные действия и бестолково взятые на себя обязательства.Повторять непонятный набор слов - это всякий Попка-дурак может. Еврейские традиции полны глубочайшего смысла, и совершенно ни к чему марать их непониманием. Лучше пусть каждый своим делом занимается: религиозные евреи будут молиться, а маленькие девочки будут книжки читать и расти.
_________________
|
23.08.2014, 21:50 |
|
|
Тамика
Продвинутый...
Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02 Сообщения: 2297 Откуда: Москва
|
Эх! Не дождалась я , когда эта удивительная (для меня) беседа будет перенесена в "Болталку"... Размышляю-спрашиваю здесь. Вот, думаю, злая ирония судьбы - народ, у которого приветствие одного корня со словом "мир" вынужден воевать всю свою историю. А потом подумалось, интересно, а в вашем языке это слово также имеет как минимум два значения? В русском ведь мир - это не война, раз. И мир - вселенная. И в более широком смысле война, смерть, разрушение - это тоже одна из граней мира, который нас окружает. Наверное Дина это и имела в виду, когда переводила Шаббат Шалом, как "Царица Суббота".
_________________Цвет своего неба мы выбираем сами!
|
24.08.2014, 08:11 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Цитата: В русском ведь мир - это не война, раз. И мир - вселенная. Совсем недавно я узнала, что мы все находимся в заблуждении, а заблудила нас реформа русского языка, проведенная в 1918г и отменившая букву "i". Эта буква осталась в украинском, но исчезла в русском. А раньше, до реформы было слово "мир" и слово "мiр" - в смысле, "невойна" и "вселенная". Почувствуйте разницу! С этой позиции становится понятен ленинский лозунг: "Миру - Мiр". Нам же сегодня досталась только игра слов. Вот такие изыски лингвистики.
_________________
|
24.08.2014, 08:38 |
|
|
Тамика
Продвинутый...
Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02 Сообщения: 2297 Откуда: Москва
|
Удивительное рядом! Мир и мiр не омонимы, если б не реформа. Я думала омонимы и можно различить только по контексту или, как с миром к примеру, по прилагательным: мирный и мировой.
_________________Цвет своего неба мы выбираем сами!
|
24.08.2014, 19:17 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Цитата: Вот, думаю, злая ирония судьбы - народ, у которого приветствие одного корня со словом "мир" вынужден воевать всю свою историю. Ну так может это и не случайно, что самое дорогое, самое труднодостижимое становится во главу угла. Кстати, у всех мусульманских народов тоже приветствие однокоренное с ивритским "шалом" и звучит как "салям". Салям алейкум - все знают. А ведь это тоже самое, что и еврейское "шолом алейхем" - "мир вам". А вот еще из серии "занимательное языкознание". На иврите слово "война" звучит как "мильхамА". Корень слова определяется буквами л,х,м. Слово "хлеб" звучит у нас как "лЕхем". Корень - те же самые буквы: л,х,м. А иврит устроен так, что сочетание букв всегда, в 100 случаях из 100, имеет определенный смысл. Нет бессмысленных корней. Вот и получается, что "война" и "хлеб" - однокоренные слова. В качестве объяснения ученые выдвигают гипотезу, что изначально войны велись за хлеб, т.е. они были инструментом выживания.
_________________
|
24.08.2014, 19:28 |
|
|
Тамика
Продвинутый...
Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02 Сообщения: 2297 Откуда: Москва
|
Вот почему я и говорю, что тема очень интересная. Я помню, ещё у Дины Рубиной, в какой-то из повестей, удивилась этому "сравнительному анализу" не сравниваемых понятий. А вообще, чем больше живу, тем с более большой буквы хочется писать слово "СЛОВО"!
_________________Цвет своего неба мы выбираем сами!
|
24.08.2014, 20:17 |
|
|
Nochka
Продвинутый...
Зарегистрирован: 27.11.2010, 22:01 Сообщения: 3706 Откуда: Израиль
|
Цитата: Я помню, ещё у Дины Рубиной, в какой-то из повестей, удивилась этому "сравнительному анализу" не сравниваемых понятий. Я не знаю, какую из повестей Д.Рубиной вы имеете в виду, но у нее во многих произведениях есть такая ... шутка - не шутка, прием художественный... или просто личный взгляд, в общем, она очень любит взять какое-то слово на иврите и крутить его так и этак, используя звуковые ассоциации с русскими словами. Без всякого смысла, чисто по звучанию. Вот, к примеру, есть на иврите слово "матнас" - вообще-то это аббревиатура, означает - дом культуры. У Рубиной из этого слова получается "матрас с поносом". Просто так, без всякого смысла. Звуковые волны, игра воображения. Повесть "Последний кабан из лесов Понтеведра" P.S. Я обожаю Рубину, это одна из любимых моих писателей.
_________________
|
24.08.2014, 20:26 |
|
|
Тамика
Продвинутый...
Зарегистрирован: 29.01.2013, 23:02 Сообщения: 2297 Откуда: Москва
|
Цитата: Звуковые волны, игра воображения Ой, а ведь ведёшься! И слова на иврите на язык пробуешь, и с Д.Рубиной соглашаешься!
_________________Цвет своего неба мы выбираем сами!
|
24.08.2014, 20:44 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|